Только что установила обновление D4 к версии 2020. Увидела там файл 903.txt в котором прочла: "Измененные форматы обеспечивают вывод данных систематизации (на КК и в форматах просмотра) непосредственно из полей (621, 675, 686, 906, 908) без анализа поля шифра 903, так что при их корректировке поле 903 менять не требуется."
Проверила на одной записи. У нее в 903 поле ЭД/М 86-255864016
ЭД это образовалось изначально из 906 поля (там полочный индекс, который у нас для дисков придуман). Теперь я в 906 поле заменила ЭД на МЯ (ничего не значит, просто для эксперимента).
Каталожные карточки и формат просмотра в Каталогизаторе, как и было обещано, нормально. А вот дальше начались проблемы:
1) Библиографический указатель по предметным рубрикам (tabbuw) шифр выглядит так:
85.315.42
М 86
МЯ
Т.е. в шифр примешался индекс из 621 поля, который полочным не является и в этом месте выводится не должен.
С этим указателем вообще большие проблемы. Там теперь этот шифр из 621 поля встает на место полочного в любом случае. Т.е. когда я поменяла МЯ обратно на ЭД, то получила неправильный полочный в этом указателе. Он у меня стал
85.315.42
М 86
Даже если не брать то, что часть фонда у нас стоит не по ББК т.е. в 621 поле систематический индекс ББК, а в 906 - полочный (как собственно не примере нашем с дисками), то и та часть фонда, что стоит по ББК не всегда далеко индекс из 621 поля совпадает с полочным. Там может быть более дробный, а полочный короче. Т.е. может стоять в 621 85.315.42, а на полке, например, 85.315
А на самом деле он должен быть из 906 поля, а не из 621. В нашем случае конечно, может кто-то 906 вообще не использует и тогда у него полочный формируется из других полей, не знаю. Но если есть 906, то оно точно в приоритете. В общем, полочный должен формироваться также как на карточках, правильный.
2) Библиографический указатель по автору (tabbaw) - там идет 903 поле в чистом фиде (Шифр ЭД/М 86-255864016). Используем часто так: печатаем список и идем к полке отобрать книги. Это возможно пока первая часть шифра в 903 это полочный. Получается теперь так: мы поменяли 906 поле т.к. переставили книгу в другой раздел, вывели себе список из этого указателя, пошли с ним к полке, чтобы отобрать книги, но найти мы ее уже по этому шифру не можем.
3) Заказы. Совсем плохо. Через какой бы ЭК не заказывали, в АРМ Книговыдача в заказе шифр из 903 поля. См картинку. И то же самое при распечтке заказа, например форма RQST_HTML. Т.е. если мы переставим книгу и не отразим это в 903 поле, то работать с заказами мы не сможем вообще т.к. книгу нужно будет еще найти в базе. Ну даже предположим найдем мы ее по шифру в 903 в базе, с чем мы к полке то пойдем и сколько времени лишнего нужно будет на каждый заказ? Мы распечатываем заказ сейчас и идем искать книгу в фонд сразу, время выполнения заказа именно с переходом на ИРБИС сократилось до 15 минут. а то и быстрее бывает.
4) Проблема с ЭК. Понимаю, что ЭК это отдельная ветка. Но порядок то изменили в Каталогизаторе. В ЭК измененный шифр выглядит так:
ЭД/М 86-255864016
МЯ
М 86
Т.е. сверху идет 903 поле, а уж потом полочный шифр. Тут конечно у нас будет двойная проблема: в J-ИРБИС это может и поменяют, а в Web - нет т.к. мы перейдя на 2018 версию, продолжаем использовать старый Web. Вы можете ответить, что это наши проблемы. Но, судя по вопросам на форуме, не мы одни предпочли так сделать.
Итог: единственный для нас выход на сегодняшний день - продолжать менять 903 поле при перестановке книги в другой раздел. Да еще и получается, что указатель по предметным рубрикам использовать нельзя ни в какой варианте.



Редактировано 6 раз. Последний раз 28.09.2021 18:03 пользователем roit.

Уважаемые разработчики, Вы сделали очень хорошее и нужное изменение, которого мы все давно ждали. Вот только пользоваться им не получится, из-за того, о чем я пишу выше.

Будем разбираться

Вот еще нашла. Есть у нас статья из Электронного варианта нашего Вестника (она только в электронном варианте) и вот так вот странно она отображется и формате отображения и на карточке
ЭБ95
В 38
Попов, Артем Анатольевич (историк, педагог).

Серебряные фалары со слоном из коллекции Эрмитажа / А. А. Попов. - Текст : электронный // Вестник Санкт-Петербургского государственного института культуры : науч. журн. / СПбГИК. - Санкт-Петербург : СПбГИК, 2019. - № 4. - С. 103-108. - В печатной версии журнала техническая ошибка: повторно опубликована статья А.А. Попова из № 3.
(Шифр в БД ЭБ/В 38-780443995)
Откуда к шифру приклеивается 95 неясно. Прикрепляю запись.
В статьях из обычного Вестника всё вроде в порядке:
95
В 38
Попов, Артем Анатольевич (историк, педагог).

Культура эллинистической Бактрии и находки надписей в конце XX - начала XXI в. / А. А. Попов. - Текст : непосредственный // Вестник Санкт-Петербургского государственного института культуры : науч. журнал / СПбГИК. - Санкт-Петербург : СПбГИК, 2020. - № 4. - С. 78-84.
(Шифр в БД 95/В 38-261440156)

roit написал(а):
-------------------------------------------------------
> Вот еще нашла. Есть у нас статья из Электронного
> варианта нашего Вестника (она только в электронном
> варианте) и вот так вот странно она отображется и
> формате отображения и на карточке
> ЭБ95
> В 38
> Попов, Артем Анатольевич (историк, педагог).
>
> Серебряные фалары со слоном из коллекции Эрмитажа
> / А. А. Попов. - Текст : электронный // Вестник
> Санкт-Петербургского государственного института
> культуры : науч. журн. / СПбГИК. - Санкт-Петербург
> : СПбГИК, 2019. - № 4. - С. 103-108. - В печатной
> версии журнала техническая ошибка: повторно
> опубликована статья А.А. Попова из № 3.
> (Шифр в БД ЭБ/В 38-780443995)
> Откуда к шифру приклеивается 95 неясно. Прикрепляю
> запись.
> В статьях из обычного Вестника всё вроде в
> порядке:
> 95
> В 38
> Попов, Артем Анатольевич (историк, педагог).
>
> Культура эллинистической Бактрии и находки
> надписей в конце XX - начала XXI в. / А. А. Попов.
> - Текст : непосредственный // Вестник
> Санкт-Петербургского государственного института
> культуры : науч. журнал / СПбГИК. -
> Санкт-Петербург : СПбГИК, 2020. - № 4. - С.
> 78-84.
> (Шифр в БД 95/В 38-261440156)

95 - второе повторение поля 906 (вероятно, введено вместо изменения)

Спасибо, поправила. Как оно там оказалось неясно т.к. 906 поле у статьи формируется автоматически программой. Но воспроизвести на той версии, что у нас стоит сейчас 2020 (D5) не получилось, значит в любом случае сейчас на формируется ничего лишнего.
А вот всё остальное, о чем я писала в 1 посте хотелось бы знать исправлено ли? Конечно, при переходе на 2021 версию потестирую еще раз. Но хотелось бы знать имеет ли смысл тестировать, может пока ничего и не исправлено. Пока 903 поле правим по прежнему при пересистематизации, да еще и в RDR исправления вносим, если книга выдана.

В ближайшее время внесу изменения в форматы заказа и указателей

roit написал(а):
-------------------------------------------------------
> Только что установила обновление D4 к версии 2020.
> Увидела там файл 903.txt в котором прочла:
> "Измененные форматы обеспечивают вывод данных
> систематизации (на КК и в форматах просмотра)
> непосредственно из полей (621, 675, 686, 906, 908)
> без анализа поля шифра 903, так что при их
> корректировке поле 903 менять не требуется."
> Проверила на одной записи. У нее в 903 поле ЭД/М
> 86-255864016
> ЭД это образовалось изначально из 906 поля (там
> полочный индекс, который у нас для дисков
> придуман). Теперь я в 906 поле заменила ЭД на МЯ
> (ничего не значит, просто для эксперимента).
> Каталожные карточки и формат просмотра в
> Каталогизаторе, как и было обещано, нормально. А
> вот дальше начались проблемы:
> 1) Библиографический указатель по предметным
> рубрикам (tabbuw) шифр выглядит так:
> 85.315.42
> М 86
> МЯ
> Т.е. в шифр примешался индекс из 621 поля, который
> полочным не является и в этом месте выводится не
> должен.
> С этим указателем вообще большие проблемы. Там
> теперь этот шифр из 621 поля встает на место
> полочного в любом случае. Т.е. когда я поменяла МЯ
> обратно на ЭД, то получила неправильный полочный в
> этом указателе. Он у меня стал
> 85.315.42
> М 86
> Даже если не брать то, что часть фонда у нас стоит
> не по ББК т.е. в 621 поле систематический индекс
> ББК, а в 906 - полочный (как собственно не примере
> нашем с дисками), то и та часть фонда, что стоит
> по ББК не всегда далеко индекс из 621 поля
> совпадает с полочным. Там может быть более
> дробный, а полочный короче. Т.е. может стоять в
> 621 85.315.42, а на полке, например, 85.315
> А на самом деле он должен быть из 906 поля, а не
> из 621. В нашем случае конечно, может кто-то 906
> вообще не использует и тогда у него полочный
> формируется из других полей, не знаю. Но если есть
> 906, то оно точно в приоритете. В общем, полочный
> должен формироваться также как на карточках,
> правильный.
> 2) Библиографический указатель по автору (tabbaw)
> - там идет 903 поле в чистом фиде (Шифр ЭД/М
> 86-255864016). Используем часто так: печатаем
> список и идем к полке отобрать книги. Это возможно
> пока первая часть шифра в 903 это полочный.
> Получается теперь так: мы поменяли 906 поле т.к.
> переставили книгу в другой раздел, вывели себе
> список из этого указателя, пошли с ним к полке,
> чтобы отобрать книги, но найти мы ее уже по этому
> шифру не можем.
> 3) Заказы. Совсем плохо. Через какой бы ЭК не
> заказывали, в АРМ Книговыдача в заказе шифр из 903
> поля. См картинку. И то же самое при распечтке
> заказа, например форма RQST_HTML. Т.е. если мы
> переставим книгу и не отразим это в 903 поле, то
> работать с заказами мы не сможем вообще т.к. книгу
> нужно будет еще найти в базе. Ну даже предположим
> найдем мы ее по шифру в 903 в базе, с чем мы к
> полке то пойдем и сколько времени лишнего нужно
> будет на каждый заказ? Мы распечатываем заказ
> сейчас и идем искать книгу в фонд сразу, время
> выполнения заказа именно с переходом на ИРБИС
> сократилось до 15 минут. а то и быстрее бывает.
> 4) Проблема с ЭК. Понимаю, что ЭК это отдельная
> ветка. Но порядок то изменили в Каталогизаторе. В
> ЭК измененный шифр выглядит так:
> ЭД/М 86-255864016
> МЯ
> М 86
> Т.е. сверху идет 903 поле, а уж потом полочный
> шифр. Тут конечно у нас будет двойная проблема: в
> J-ИРБИС это может и поменяют, а в Web - нет т.к.
> мы перейдя на 2018 версию, продолжаем использовать
> старый Web. Вы можете ответить, что это наши
> проблемы. Но, судя по вопросам на форуме, не мы
> одни предпочли так сделать.
> Итог: единственный для нас выход на сегодняшний
> день - продолжать менять 903 поле при перестановке
> книги в другой раздел. Да еще и получается, что
> указатель по предметным рубрикам использовать
> нельзя ни в какой варианте.

Во вложении измененные форматы указателей и заказов, в которых вывод шифра не связан с полем 903.
Следующее уточнение касается указателей.
Tabbaw: как и при изначальном формировании шифра в поле 903, как и в КК, приоритет элементов систематизации такой (в порядке убывания):
906-686-675-621
НО в Tabbuw изначально (см. версии 2001 года) приоритет заложен другой: 686-675-621-906.
Во вложении есть формат Tabbuw_roit.pft, в котором дан стандартный порядок формирования шифра. Если нужно, переименуйте его и используйте.
Во вложении и другие измененные форматы, в которых представление шифра зависело от поля 903 (папки Deposit, Ibis, Cmpl)
Жду результатов проверки

PS. ответ несколько задержался из-за Covid

В версии 2021 указатели и формат заказа изменены