Богдан Манжула написал(а):
-------------------------------------------------------
> Понятно
>
> Светлана Михайловна, в документации сказано:
>
> Цель ввода справочной БД -> Возможность работать с
> нестандартными символами национальных языков,
> отсутствующими в ANSI-кодах и представленными
> только в UTF-8. Здесь могут возникнуть следующие
> проблемы -> проблемы перечисляются
>
> Как вижу, некоторые проблемы решены, а некоторые,
> среди которых проблема ручного ввода в 908 поле,
> не решена.
>
> Интересно, эта проблема должна остаться
> "проблемой" или она должна быть решена?

Проблема сортировки в словарях не может быть решена принципиально.
Ручной ввод в 908 поле изначально был оставлен в ИРБИСе как рудимент, возможно, для проверки и контроля. Думаю, его практически никто не использует

Ну а как тогда насчет документации, для чего там есть упоминание о ручном вводе?

Имеется ввиду, что при ручном вводе обеспечивается наличие нестандартных символов в UTF-8 в таблицах Авторских знаков, подаваемых через словарь, которые могут быть введены в документ БД.

Понятно

Прошу меня сразу простить за "глупые" вопросы.

Иду по схеме 1Short_S1.rar

1. Создал БД, и скопировал файлы.
Что занчит:

1.3.	Создать новые записи в справочной БД на национальном языке. 
1.3.1.	Ввести записи сортировки SORT
1.3.2.	Ввести записи HAV - авторских знаков (таблицы Хавкиной)

Конкретно нужен украинский.

Да, для украинского языка большинство записей уже создано.
В полученных Вами материалах есть ахив ukr_chv_kaz_rus.RAR, в котором есть файл sprv_ukr_1333.iso. Он включает все записи на украинском, в том числе и записи HAV (всего 1333 записи). Импортируйте его в БД SPRV.
Записи других видов, включенные в этот ISO и не используемые в варианте 1, мешать не будут. Но записи SORT будут представлены дважды (есть в исходной БД и в ISO). Эти дублеты нужно удалить.

Импортировал sprv_ukr_1333.iso удалил 4 дублетные записи SORT.
Дальше снова тупик. Что делать с Хавкиной?

Выполнить до конца пункты раздела
"Подготовка к работе со своим национальным языком"

1. Подготовить справочную БД, для чего
1.1. Создать новую БД (произвольную) с именем SPRV
1.2. Переписать в нее все файлы из директории SPRV вложения.
1.3. Создать новые записи в справочной БД на национальном языке.
.....
2. Копировать приложенные форматы в директории ЭК и Deposit
3. Стартовать АРМ Каталогизатор. Никаких дополнительных настроек не требуется.

Все файлы скопировал сразу вместе с файлами для SPRV. Вот только сейчас пришла мысль, что фалы которые копируются в IBIS надо скопировать во все директории созданных баз.

После того как перезаписал файлы из папки ibis в папку БД автоматическое формирование авторского знака заработало но неправильно (удаляю авторский знак, и шифр документа в БД и нажимаю сохранить).
Посмотрите пожалуйста приложенную запись, вместо "І" в 908 поле мы получаем "Є".



Редактировано 2 раз. Последний раз 17.05.2012 18:09 пользователем Konstantinus.

Выполните еще раз создание словаря заново или возьмите БД SPRV для варианта 1 из вложения

Спасибо, стало значительно лучше, но есть записи для которых авторский знак по прежнему формируется не правильно.

Примеры вложил.

1.не указан ukr язык в поле 101 (введено rus)
2.В представленных украинских таблицах Хавкиной буква Ё не задана, нет ее и в записях SORT (ukr).
Если нужно, можно ее дополнительно ввести в БД SPRV, определив ее место в кириллическом ряду

Спасибо большое за ту огромную работу, которую вы проделали.

По пункту 2. Но ведь украинские библиотеки каталогизируют и русские книги с буквой Ё. Думаю есть смысл ее добавить в базовую поставку.

Нет. Буквы Ё нет в таблицах Хавкиной.

Так как же тогда поступают украинские библиотеки?

Так же, как и русские библиотеки: используют вместо буквы Ё букву Е

То есть для буквы Ё автоматически авторский знак (пускай даже с Е) не формируется, а проставляется руками.

Да. Это можно исправить, если в автоин.гбл в том блоке, который отвечает за формирование авторского знака изменить алгоритм, добавив проверку на наличие буквы "ё" и замену ее на букву "е" при подборе нужного авторского знака. Тогда и в записи будет "ё", и авторский знак сформируется.

После установки SPRV, добрались до БД RDR
Печать выходных форм в выходных форматах пусто
Проверила pftw.mnu список есть.
Что делать?

Внесите в irbisr.ini дополнения из irbisc.ini

PftOpt=spr_PFTw.OPT

PftMnu=spr_pftw.mnu (или можно сделать formatw_spr.mnu с кратким списком файлов)

Искусственно созданный словарь - то есть не автоматически, а вручную?



Редактировано 1 раз. Последний раз 30.05.2012 07:07 пользователем Lavrinovich.

Нет. Я говорю о словаре таблиц Хавкиной (префикс HAVAUTO=), искусственно сортированном, включая нестандартные символы в UTF-8, что достигается использованием правил их сортировки, заданных в записях SORT.
Именно из-за этого словаря требуется повторное создание словаря заново.

Если словарь таблиц Хавкиной сортируется, то почему его термины Є, І стоят перед остальной последовательностью, то есть А, Б...

Я говорю не о поисковом словаре HAV=
"Служебный" (технологический) словарь HAVAUTO= используется только при автоматическом построении авт. знака, и в сценарий поиска он не включен. В нем символы Є, І отсутствуют, а вместо них введены их аналоги из записей SORT.
Можете проанализировать SPRV.FST

Конечно, I воспринамается как латинская, потому и впереди... А при дальнейшем распространении ИРБИСа по СНГ и далее таких проблем будет все больше...

irbis_arbat@mail.ru

Алексей, никакого "воспринимается" у компьютера нет. У него есть для каждого символа код, и даже если внешни символы выглядят одинаково, у них будут разные коды. Так вот, сортировка в Ирбисе происходит именно по этим кодам. И так получилось, что украинские национальные знаки (і, ї, є) имеют числовые коды между латинскими и кирилическими.

Геннадий, что за мелкие придирки. Сколько существуют ЭВМ, говорят: машина посчитала, перевела (с хантыйского на мансийский), предсказала (погоду), сыграла (с чемпионом мира по шахматам)... об этом писал еще В.Э.Фигурнов. Вы же не удивляетесь, когда слышите:
"Пушкин стоит на 3-й полке снизу"
"Боты круглосуточно обходят Паутину"
или "Вот что нашел мне Яндекс" [irbis.gpntb.ru]?
Ну выскочил из головы термин "кодовая таблица", а искать было лень, да и несолидно древнему деду смотреть в изданиях типа "для носорогов"...
Но что удивило - латинская I и украинская I - это разные буквы? Впрочем, русская А и латинская А имеют разные коды, хотя и зрительно одинаковы и в типографии, кажется, литера одна.
Можно додуматься и до того, что немецкая, голландская, шведская, французская, испанская, португальская, польская, чешская, словацкая, хорватская A - все разные.
А вот римские цифры - это нигде не самостоятельные символы, а латинские буквы "и", "вэ", "икс", значит, по ним невозможна автосортировка списков. Впрочем, они давно запрещены ГОСТом.

irbis_arbat@mail.ru



Редактировано 6 раз. Последний раз 12.12.2012 09:39 пользователем Lavrinovich.

Дунаевская написал(а):
-------------------------------------------------------
> Я говорю не о поисковом словаре HAV=
> "Служебный" (технологический) словарь HAVAUTO=
> используется только при автоматическом построении
> авт. знака, и в сценарий поиска он не включен. В
> нем символы Є, І отсутствуют, а вместо них введены
> их аналоги из записей SORT.
> Можете проанализировать SPRV.FST

Понятно, спасибо

Добрый день!
ИРБИС64 2012.1
Заново установила SPRV. С ней, вроде все нормально, а вот поиск БД ЭК, имеет вот такой вид. Что делать?

Могу лишь предположить, что ini-файл SPRV.INI попал в директорию ЭК с именем ibis.ini.
В SPRV 12-й версии актуализировались только форматы просмотра