Уважаемые коллеги!
Интерфейс Ирбис рассчитан все-таки для взрослого пользователя, детям он не понятен и не интересен. Детским библиотекам просто необходим яркий и красочный интерфейс поиска в эл.каталоге. Например

[www.childrenslibrary.org]
Стоит ли ждать чего-то подобного?

Волкова Ольга написал(а):
-------------------------------------------------------
> Уважаемые коллеги!
> Интерфейс Ирбис рассчитан все-таки для взрослого
> пользователя, детям он не понятен и не интересен.
> Детским библиотекам просто необходим яркий и
> красочный интерфейс поиска в эл.каталоге. Например
>
>
> [www.childrenslibrary.org]
> ategory
> Стоит ли ждать чего-то подобного?
В чем проблема? Это можно сделать самим на основе Web-ИРБИС - работа исключительно для Web-дизайнера.

Я хоть и не ребенок, но в приведенном примере лично мне не понятно вообще ничего :).
Хотя я и поддерживаю вашу инициативу, что интерфейс нужен. Только вот картиночки - это не панацея. Чтобы создать ПРАВИЛЬНЫЙ детский интерфейс, нужно не просто его нарисовать, но и оттестировать на детях. Чтобы он прошел жесточайший контроль в том числе и у психологов и у тому подобных служб.
А реализовать его (как правильно заметил Александр Иосифович) можно на веб-ирбисе. Я бы предложил использовать Ирбис-Навигатор. А то простаивает инструмент. А ведь как раз для таких случаев и разработан.

А по-моему пример очень удачный, а главное он понятен и интересен детям. С левой стороны выбираешь возраст с правой тему (напр.животные), да еще можно выбрать объем книги и получишь необходимые издания. Просто не у каждой библиотеки (особенно детской )есть возможность для создания такого интерфейса. Нет специалистов и т.д. Все-таки хотелось бы, чтобы те-же поисковые картинки-рубрики были единые в любой б-ке, на любом каталоге для детей (хотя-бы кто работает в ИРБИСе)

WinISIS умеет показывать картинки. «В языке форматирования имеется возможность выводить рисунок как часть фор­мата или как фон для выводимой записи» (из «Руководства...»).
Пригодилось бы как раз для детей.
Удобство для них в том, что показывает в том же окне, в отличие от ИРБИС (внешние объекты) и МАРК-SQL (макрообъекты).
И вообще это какая-то игрушечная система.



Редактировано 5 раз. Последний раз 15.02.2012 06:21 пользователем Lavrinovich.

Да, как любил говорить Е. И. Кузьмин, нужно участие в разработке психологов, педагогов, дизайнеров... причем в данном случае особенно нужно.



Редактировано 1 раз. Последний раз 17.11.2011 08:07 пользователем Lavrinovich.

Когда-то я адаптировал АРМ Читатель для детского филиала ЦБС "Гагаринская" (Москва), изменил даже оформление Windows, написал об этом доклад или статью, но не опубликовал...



Редактировано 1 раз. Последний раз 17.11.2011 08:08 пользователем Lavrinovich.

"В хорошей детской или школьной библиотеке в условиях электронного каталога должна работать ББК"
[lib.1september.ru]
Как и зачем, не сказано.



Редактировано 1 раз. Последний раз 12.12.2011 14:17 пользователем Lavrinovich.

В 70-е были рекомендательные каталоги для младших школьников - плотные карточки большого размера с картинками и аннотациями. Так что идея не новая.



Редактировано 1 раз. Последний раз 17.11.2011 10:55 пользователем Lavrinovich.

Не менее важная и более интересная задача - составление списков (коллекций ссылок) рекомендуемых интернет-ресурсов для детей. Например, есть сайты со стишками и картинками про ежиков, гномиков...



Редактировано 2 раз. Последний раз 24.11.2011 07:06 пользователем Lavrinovich.

Детский интернет от Мегафона. Это не только ограничения доступа, но и нечто гораздо более интересное, то есть лучшие (рекомендуемые) сайты и т. д.
[www.mobilpnz.ru]
[ideafor.info]
[lenta.ru]
Пожалуй, и взрослым не помешали бы подобные рекомендации.



Редактировано 4 раз. Последний раз 01.11.2011 09:14 пользователем Lavrinovich.

[www.rusla.ru]

Список ссылок, но не для детей. Все равно полезный [library.vadimstepanov.ru]

[vsegda-legko.ru]
Как защитить - такого полно. А вот что посоветовать...



Редактировано 2 раз. Последний раз 10.11.2011 10:39 пользователем Lavrinovich.

А вообще для детей всегда был и есть интерфейс Apple...



Редактировано 3 раз. Последний раз 30.03.2012 10:09 пользователем Lavrinovich.

Опять только фильтр... [internetsoft.16mb.com]



Редактировано 3 раз. Последний раз 15.02.2012 06:50 пользователем Lavrinovich.

[www.gaidarovka.ru]
Никакой информации, к сожалению.
***
Несколько о другом [www.library.ru]
[www.chertyaka.ru]

irbis_arbat@mail.ru



Редактировано 3 раз. Последний раз 12.12.2011 14:16 пользователем Lavrinovich.

Идея: анимационные помощники, как в MS Office - собачка. Эйнштейн и т.д,, но более умные, полезные.

irbis_arbat@mail.ru



Редактировано 1 раз. Последний раз 19.04.2012 05:20 пользователем Lavrinovich.

Не новое теоретическое рассуждение в подтверждение:

Из материалов конференции «Современные пользователи автоматизированных информационно-библиографических
> систем» (СПб., 1997 г.):

«Особенность АИБС состоит в том, что она является [должна быть? — А. Л.] открытой системой, в отличие от информационных систем в других
отраслях, а круг ее пользователей может включать как дошкольника, так и академика. Поэтому, наряду с прочими условиями, должна быть обеспечена возможность выбора интерфейса, его модифицируемость.
В детских библиотеках это, безусловно, должен быть графический интерфейс, богато иллюстрированный, оформленный звуковым сопровождением [а как же призыв "Соблюдайте тишину"? - А. Л.]. Здесь должно быть меню типовых запросов, редактируемое библиотекарем ["Что читать", аналог рекомендательной библиографии — А. Л.], могут быть реализованы игровые режимы с участием известных детям персонажей [известны Скрепка из MS Office и Советчик из ИРБИСа, а Чебурашка и смешарики не встречались. — А. Л.].
Квалифицированному пользователю [а теперь и любому. - А.Л.] желательно иметь интерфейс, близкий к одному из распространенных в
универсальном программном обеспечении [т. е. опять-таки MS Office и браузеры. — А. Л.], с которым работают практически все».

Ну что ж, дальнейшая браузеризация АБИС налицо, некоторое их сближение друг с другом и с!офисами" тоже...

irbis_arbat@mail.ru

Alio написал(а):
> В чем проблема? Это можно сделать самим на основе
> Web-ИРБИС - работа исключительно для
> Web-дизайнера.

Не согласна с таким утверждением.
1. Вопрос весьма универсален, касается практически всех детских библиотек страны, поэтому было бы неплохо решить его централизованно, руками и головами профессионалов и желательно с выбором стиля хотя-бы из 5 вариантов.
2. Поиск в библиотеках в основном ведется не на сайте, а в АРМ Читатель.Чтобы поиск на сайте сравнился хотя бы с поиском в арме нужны дорогостоящие специалисты. А с нами как правило даже не хотят на форуме общаться, так и говорят, что, если "Вы не системный администратор, то и говорить с Вами незачем", особенно этим отличается ... ладно,не буду. А между тем есть очень продвинутые пользователи, которые вполне могли бы выполнить пошаговую инструкцию, было бы желание помогать...

Галина, сделать несколько дизайнов для АРМа Читатель почти невозможно. А вот для Веб-Ирбиса - это да. Тут и функционал можно переработать полностью, и внешний вид изменить досконально. Я не дизайнер, по-этому предложить оформление и внешний вид точно не смогу, а вот поработать с настройкой и созданием видов поисков и их расположением могу. Хотите, можно попробовать совместно разработать такой интерфейс.

Ну хоть без вариантов, просто взрослый и детский интерфейс. Кнопки размером побольше, убрать многовариантность поиска (не секцию Searche, это мы сами можем, а кнопки на форме.): что детям нужно: автор, название ну, ключевые слова. Цвет формы веселенький. Даже в аксесе рисунки на кнопки помещаются, обойдемся без нестандартных форм ЭУ. Ой, что-то я не в свои дебри опять...
Для сайта можно компонент детям разработать, чтоб сам ребенок мог выбрать приятную тему (мальчики - человек-паук, девочки - барби))) а вредная стрелочка (собачка,книжка с ножками) напомнит, что пора и делом заняться: книгу искать.Можно обучающую программу добавить (как в игре ГМиМ)...хотя, они, действительно, уже такие продвинутые, что в трех кнопках разберутся сами. А при выходе там еще кто-нибудь заплачет как в игре Ферма. Да, я уже сама хочу такой сайт.

))у нас молодежная библиотека, я просто понимаю проблемы детских...за Ирбис в любом доступном сейчас виде ребенка точно не посадишь, разве только вундеркинда. А что касается нашего сайта, подскажите, пожалйста как сделать в поиске определенный каталог по-умолчанию. Или сообщение, что поиск не выполнен т.к. не выбран каталог.
И вообще...с чего начинать...мануала там полтонны...

Спасибо Вам огромное.



Редактировано 3 раз. Последний раз 05.07.2012 12:21 пользователем Novinka.

А у меня вопросы по сайту в целом, пока без ответов
[irbis.gpntb.ru]
Про АБИС для ребенка вообще... нашел School Library System 2.0
[www.softpedia.com]
Easy-to-use
Интерфейс веб-ИРБИСа легко модифицировать как угодно, писать-редактировать HTML-страницы умеют многие юные читатели... поэтому лучший вариант - интранет. Нужно добавить в дистрибутив несколько образцов-шаблонов. Ведь мало знать язык HTML, нужны еще художественные способности, хотя бы как у меня;)
А в идеале - участие психологов (Максим прав), социологов и других. Это была одна из любимых тем Е.И.Кузьмина. Школьный психолог вряд ли поможет, поэтому, действительно, опять-таки $...
Но если нет ни сайта, ни интранета, АРМ Читатель не устраивает категорически, то единственный оставшийся теоретически бесплатный вариант - "хорошо настроенный WinISIS" [irbis.gpntb.ru]
Но кто его вам настроит?
А есть и вариант ВГБИЛ: квазикаталог, то есть вообще никакого веб-модуля, вообще никакой АБИС, вместо них HTML-дерево. Верхние уровни - разделы УДК. нижние - "карточки". Главные минусы - поиск только по одному признаку (т.е. по УДК), и ни по автору, ни по заглавию и т.д., и, видимо, трудоемкое обновление вручную.



Редактировано 6 раз. Последний раз 13.07.2012 10:31 пользователем Lavrinovich.

Расскажите, пожалуйста, поподробнее про изменения в веб-ирбис. Сложно ли делать, что можно делать, где будет результат? Можно ли разработанный интерфейс предлагать читателям вместо АРМ Читателя? Я сейчас выбираю АБИС для Школьной библиотеки, и ИРБИС отпугивает именно отсутствием школьникопонятного интерфейса ((

Веб-Ирбис - это модуль доступа к базам по протоколу HTTP. А если более человеческим языком, то это сайт, который может работать как в Интернет, так и в локальной сети и давать разные поисковые возможности своим пользователям. Его интерфейс можно гнуть как угодно. По большому счету, правильно сказал в начале этой темы Александр Иосифович, что внешний вид Веб-Ирбиса - это работа дизайнера. Любой маломальски грамотный дизайнер может "нарисовать" любое оформление этому модулю. А затем более или менее грамотный администратор системы может к этому дизайну подключить поисковые возможности. Сами поля поиска, словари, подсказки, поисковые иерархии и отношения терминов в поиске - это все легко настраивается и изменяется в любую секунду. Как пример переработанного интерфейса могу привести ссылку на веб-ирбис, который мне очень нравится:

[library.sgu.ru]

Этот вариант библиотек себе делала сама. А я в аналогичный себе добавил еще выбор полных текстов, отбор по характеру документа, выбор документов, авторы которых работают в нашем ВУЗе. Как видите, прикручивать можно все что угодно. Была бы фантазия у заказчика.

Геннадий Сергеевич, спасибо. Правда приведённый пример кривоват, увы. Но в целом ясен.

Согласен, в примере есть некоторые косяки в оформлении, но так как я не дизайнер, а программист, то мне там нравится именно реализация.

Главное в данном случае, что пример абсолютно не "детский". Выше были более подходящие в этом смысле.

irbis_arbat@mail.ru

Lavrinovich написал(а):
-------------------------------------------------------
> Главное в данном случае, что пример абсолютно не
> "детский". Выше были более подходящие в этом
> смысле.


Это совершенно не главное. Главное то, что интерфейс может быть ЛЮБЫМ

Если нет своего сайта и/или интранета, нет денег для веб-мастера, теоретически можно заменить АРМ Читатель на WinISIS [irbis.gpntb.ru]
Но опять-таки нужен спец, а такие почти исчезли.
И на самый крайний случай - вариант ВГБИЛ, квазикаталог, т.е. никакого веб-модуля, никакой АБИС, вместо них HTML-дерево. Верхние уровни - разделы УДК. нижние - "карточки". Поиск только по одному признаку, и ни по автору, ни по заглавию, и трудоемкое обновление. Но там это было обусловлено в основном многоязычием, точнее, "многоалфавитностью".

irbis_arbat@mail.ru



Редактировано 3 раз. Последний раз 16.07.2012 11:03 пользователем Lavrinovich.