Ассоциация ЭБНИТ    ИРБИС-корпорация    Вики-Ирбис    Online/CHM справка Ирбис   
АРМ Книгообеспеченность :  ИРБИС Irbis
 
Факультет-направление-специальность
Пользователь: SvetlanaI (IP-адрес скрыт)
Дата: 15, December, 2009 18:55

Здравствуйте, уважаемые разработчики и коллеги.
Недавно начали осваивать КО и столкнулись с такой проблемой:
у нас в вузе трех-уровневое образование - бакалавры-специалисты-магистры и нам мало разделения только на направление и специальность, т.к. в одном направлении может быть несколько совершенно разных профилей, а в специальности - специализаций. С совершенно разными дисциплинами.

например:
НАПРАВЛЕНИЕ "Художественное образование" (050600) включает в себя ПРОФИЛИ "Изобразительное искусство", "Дизайн и компьютерная графика", "Декоративно-прикладное искусство", "МУзыкальное искусство", "Театральное искусство" и "Хореографическое искусство".

СПЕЦИАЛЬНОСТЬ "Социальная работа" (040101) - СПЕЦИАЛИЗАЦИИ "Медико-социальные технологии", "Психосоциальные технологии работы с населением", "Экономика и менеджмент в социальной работе".

Подскажите, как можно выйти из ситуации?

Re: Факультет-направление-специальность
Пользователь: ochagova (IP-адрес скрыт)
Дата: 16, December, 2009 10:27

Мы предлагаем все отображать череэ коды направлений и специальностей. Специализацию задавать как дополнительные цифры после точки в коде специальности.

Re: Факультет-направление-специальность
Пользователь: Karpova_MV (IP-адрес скрыт)
Дата: 03, February, 2010 12:45

Поделитесь коллеги и разработчики идеями.
как будет расчет книгообеспеченности проходить для специализаций.
Начали заносить дисциплины по специальности 020101.65 Химия.
Циклы ГСЭ, ЕН и ОПД внесены по коду 020101.65
Специализация появляется только на последних курсах.
Например для специальности 020101.65 Химия в 7-9 семестре появляются специализации:
"Химическое материаловедение"
"Органическая химия"
"Химическая технология"
Если я через точку задам еще цифровое значение для специализации.
то создадутся новые записи контингентов. Как потом вычислять ККО?
Отдельно по общим дисциплинам? и отдельно по специализации? Потом их суммировать.

Re: Факультет-направление-специальность
Пользователь: ochagova (IP-адрес скрыт)
Дата: 04, February, 2010 10:21

Рекомендации такие: если вы используете 8-разряденой код специальности, то пишите его слитно, т.е. 02010165, как в [www.edu.ru]. А специализации добавляйте через точку, т.е. 02010165.01, 02010165.02...
Это заносите и в запись дисциплины,и тогда создадутся новые контингенты, и в запись самих студентов. Тогда дисциплина для 02010165 будет отнесена ко всем студентам 02010165, 02010165.01,... А дисциплина для 02010165.01 только к студентам 02010165.01
Если я правильно вас поняла

Re: Факультет-направление-специальность
Пользователь: ochagova (IP-адрес скрыт)
Дата: 04, February, 2010 10:24

Еще раз, адрес классификатора специальностей:
[www.edu.ru]

Re: Факультет-направление-специальность
Пользователь: Karpova_MV (IP-адрес скрыт)
Дата: 05, February, 2010 07:08

Спасибо

Re: Факультет-направление-специальность
Пользователь: Serega89 (IP-адрес скрыт)
Дата: 22, November, 2010 10:17

Добрый день!
Вопрос по этой же теме.

Мы тоже используем 8-ми разрядный код специальности и есть специализации.
Добавил специализации через точку:
11030165 - Механизация сельского хозяйства
11030165.01 - Механизация сельского хозяйства(Эксплуатация и сервис автотранспортных средств)
11030165.02 - Механизация сельского хозяйства(Эксплуатация сельскохозяйственной техники)
СОздал 2 студента, у одного специальность 11030165.01, у другого 11030165.02

На первом курсе идут одинаковые предметы у этих специализаций.
В запись такой дисциплины ввел специальность 11030165. ККО вычисляется правильно(2 студента)(см. ris2).

Создаю еще одну дисциплину со специальностью 11030165.01
прикрепляю к ней учебник и смотрю ККО. ККО вычисляется опять на 2 студента, а надо чтобы было на одного.(См. ris1)

Как быть в такой ситуации?

ИРБИС64 2009.1

Заранее благодарен

Вложения: ris1.jpg (208.2KB)   ris2.jpg (244.6KB)  
Re: Факультет-направление-специальность
Пользователь: ochagova (IP-адрес скрыт)
Дата: 22, November, 2010 17:19

Пока ваша ситуация остается как есть. Она определяется параметром DefaultModeSpec (какой он у вас?). Прочитайте п. 3.4.4 инструкции.
Но, видимо, этот алгоритм надо пересмотреть.
Правильно ли я поняла вашу логику: если у дисциплины точность задания до специальзации (с использованием точки), то привязывать надо точно по коду. Если в дисциплине код без точки (только специальность), то привязывать надо студентов всех специализации этой специальности. Это так?

Re: Факультет-направление-специальность
Пользователь: Serega89 (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, November, 2010 11:28

Да, да, именно это я и имею в виду. Параметр я уже менял, сейчас он пустой(по умолчанию).
Если можно, пересмотрите пожалуйста этот алгоритм.

Re: Факультет-направление-специальность
Пользователь: ochagova (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, November, 2010 15:11

Хотелось бы услышать и другие мнения, вернее мнения других.
Serega89, вы можете написать мне и я вышлю для пробы измененные задания.



Редактировано 1 раз. Последний раз 23.11.2010 15:12 пользователем ochagova.

Re: Факультет-направление-специальность
Пользователь: SvetlanaI (IP-адрес скрыт)
Дата: 24, November, 2010 08:44

У нас такая же ситуация, как описал Serega89 и очень хочется, чтоб она скорее разрешилась и отдельные специализации не складывались в общую кучку

Re: Факультет-направление-специальность
Пользователь: НТБ КрасГАСА (IP-адрес скрыт)
Дата: 21, January, 2011 05:34

ochagova написал(а):
-------------------------------------------------------

> Правильно ли я поняла вашу логику: если у
> дисциплины точность задания до специальзации (с
> использованием точки), то привязывать надо точно
> по коду. Если в дисциплине код без точки (только
> специальность), то привязывать надо студентов всех
> специализации этой специальности. Это так?

Присоединяюсь к мнению о необходимости такого решения. Только не привязывать к разрядности (к количеству знаков до точки), а только к точке
С уважением, О.Д. Булыкина

Re: Факультет-направление-специальность
Пользователь: ochagova (IP-адрес скрыт)
Дата: 21, January, 2011 11:13

Я это сделала, но для 10.1 и в обновлении D2

Re: Факультет-направление-специальность
Пользователь: НТБ КрасГАСА (IP-адрес скрыт)
Дата: 26, January, 2011 10:29

Людмила Николаевна!

А с дисицплинами по выбору студента есть изменения?
была такая дискуссия
[irbis.gpntb.ru]
и действительно вопрос очень актуальный.

С уважением, О.Д. Булыкина

Re: Факультет-направление-специальность
Пользователь: ochagova (IP-адрес скрыт)
Дата: 26, January, 2011 12:16

Я не планирую что-те менять, т.к. вводить навый параметр для связи - эта катастрофа. Нужно исправить десяток форматов, более десятка пакетных заданий, рабочие листы, индексы словаря.
Вы можете попробывать сами, используя то, что есть. Например, понятие специализации. Студенту, кот. имеет дисц. по выбору, присвоить специальность как NNNNNN.01. В дисциплинах основных специальность как NNNNNN, а в дисц. по выбору - это NNNNNN.01. Основные дисциплины притянут специальности NNNNNN и NNNNNN.01, а по выбору только NNNNNN.01

Re: Факультет-направление-специальность
Пользователь: roit (IP-адрес скрыт)
Дата: 21, May, 2013 15:03

У нас у специалистов (ранее принятых) специальности, а у всех остальных (бакалавры, мугистры, вновь поступившие специалисты) направления вида:
073100.62, 073100.65 и т.п.
Еще при этом у них выделяются специализации:
073500.62 Дирижирование (Дирижирование академическим хором)
073500.62 Дирижирование (Дирижирование оркестром духовых инструментов)
Как следует с этим поступать?
Можно ли в направлениях делить так, как это описано выше для специальностей, например:
073500.62.01 Дирижирование (Дирижирование академическим хором)
073500.62.02 Дирижирование (Дирижирование оркестром духовых инструментов)
И что при этом будет с подсчетом книгообеспеченности? Параметр DefaultModeSpec касается только специальностей или на направления тоже распространяется?

Re: Факультет-направление-специальность
Пользователь: ochagova (IP-адрес скрыт)
Дата: 22, May, 2013 09:13

Пока этот параметр относится только к специальности. Кроме того, направление во многих местах используется по старой логике - если нет специальности, только тогда берется направление. Т.е. изначально приоритет был отдан специальности. Наверное, надо это пересматривать и делать их равноценными.
В вашем случае. Почему не ввести специализации

073500.62.01 Дирижирование (Дирижирование академическим хором)
073500.62.02 Дирижирование (Дирижирование оркестром духовых инструментов)

в подполе специальность? DefaultModeSpec д.б. равным 3.

Re: Факультет-направление-специальность
Пользователь: woodyfon (IP-адрес скрыт)
Дата: 26, February, 2015 19:37

Схожая проблема. Обучение проводится по уровневой системе:
бакалавр - > специалист - > магистр.

Бакалавр: направление
Специалист, магистр - специальность.

Как быть, если в будущем необходимо получить сведения по обеспеченности направления или специальности?
Заносить направлениев в соответствующее поле? Направление и специльности различаются первой цифрой кода и в конце дописывается по сути обозначение специальности.
Например, одно направление подготовки, и две специальности.

Re: Факультет-направление-специальность
Пользователь: ochagova (IP-адрес скрыт)
Дата: 27, February, 2015 16:29

Бакалаврам вносите направление.
Специалистам, магистрам вносите специальность.
Главное - однозначное определение контингента.
А какие вы видете проблемы?

Re: Факультет-направление-специальность
Пользователь: woodyfon (IP-адрес скрыт)
Дата: 27, February, 2015 18:17

Пока проблем не вижу никаких, поскольку только начинаем изучать работу модуля.smiling smiley Проблема может быть в том, что в специальность могут ввойти только те контингенты, в котором есть данные в соответствующем поле. Сюда же должны попасть сведения из сведений по направлению. Или это не так?

Re: Факультет-направление-специальность
Пользователь: ochagova (IP-адрес скрыт)
Дата: 02, March, 2015 15:37

Подход простой. Есть 6 (а может 5) парметров, которые однозначно должны определять группу студентов (не в смысле номера группы). Эти 6 (а может 5) параметров д.б. вписаны в поле 90 у студентов и в поле 691 у учебников, которыми пользуется эта группа студентов. Тогда правильно будет считаться ККО учебника из этой группы. Через правильные "связки".
Но чтобы все это привязать еще и к дисциплинам, надо воспользоваться промежуточной БД VUZ. К дисциплине привязываются эти 6 (или 5) параметров, которые заодно используются для их переноса в поля 691.
Фразу:
"..в специальность могут ввойти только те контингенты, в котором есть данные в соответствующем поле. Сюда же должны попасть сведения из сведений по направлению." - не понимаю
Специальность, направление - одни из 6-ти параметров "связки"

Re: Факультет-направление-специальность
Пользователь: woodyfon (IP-адрес скрыт)
Дата: 04, March, 2015 13:23

Цитата:
"..в специальность могут ввойти только те контингенты, в котором есть данные в соответствующем поле. Сюда же должны попасть сведения из сведений по направлению." - не понимаю
Т.е. направление и специальность - это независимые друг от друга параметры, которые идентифицируют группу студентов (контингент)? Предполагал, что в контингент, где указана специальность входит и контингенты, в которых указано направление.

Re: Факультет-направление-специальность
Пользователь: ochagova (IP-адрес скрыт)
Дата: 04, March, 2015 14:07

А откуда такая цитата, я сама ее не понимаю.
В первых версиях направление и специальность были связаны. Код направления являлся составной частью кода специальности. 060700 - направление, 060701 - специальность. Потом все стало меняться, у всех по-разному, в результате сейчас (версия 2013, 2014) это независимые параметры.
Фразу "в контингент, где указана специальность входит и контингенты, в которых указано направление" не понимаю. Скорее наоборот. Может вы имеете в виду параметр DefaultModeSpec=2, инструкция п 3.4.5? Надо считать, что DefaultModeSpec=3



Извините, только зарегистрированные пользователи могут писать в этом форуме.
This forum powered by Phorum.