Добрый день, коллеги!
Вышел в свет новый гост: [www.bookchamber.ru] (вводится в действие с 1 июля 2019 г.)
Предвидятся ли изменения в системе в ближайшее время?

Задавала этот вопрос 18 января в ветке Каталогизатора [irbis.gpntb.ru]
никакого ответа не получила, а хотелось бы

Вот нам с Вами и ответил сам А.И. Бродовский на вэбинаре для администраторов. Облил презрением очередной раз ничтожных людишек, которые смеют быть библиотекарями. Мы якобы не понимаем что такое МАРС форматы, что всё основано на них, а глупые наши ГОСТы не при чем. Но при этом сказал,что технологи изучат ГОСТ и сделают нам наши закорючки. Надеятся остается, что сделают везде во всех печтных формах, во всех каталогах. Хотя поля РУСМАРС которые с прежним ГОСТом вполне соотносились непонятно кто будет дорабатывать, там ведь службу в РНБ закрыли. И непонятно что будет с новой областью под которую нет полей.Но поживем-увидим. Технологи наверняка найдут выход.



Редактировано 2 раз. Последний раз 05.02.2019 22:32 пользователем roit.

Главное опционально оставить возможность получать описание по старому ГОСТу.

Там самое грустное в вэбинаре это непонимание глубокое того зачем вообще ГОСТ на библиографическое описание есть.
Мы каталогизируем в автоматическом режиме с 1994 г. и мы понимаем, что в любой такой программе заполняются поля, понимаем что поля по формату (наша предыдущая программа 2003 г. была построена на Русмарке как формате каталогизации). Но ГОСТ на Библиографическое описание! Т.е. он регламентирует именно какое содержимое мы в эти поля занесем, которые по формату должны заполнять. И еще он регламентирует описание в каталоге, в любом, в том числе в Электронном. Т.е. как в ГОСТе, так и должно выглядеть в каталоге. Да, как выглядеть, это и есть "форма представления", но не было ясно из монолога Александра Иосифовича, будет ли изменения внесены во все каталоги. Тем более, что мы пока при переходе на 2018 версию намерены еще оставаться на том Web, который не +, а просто Web. Ну и естественно вся та куча биб. указателей, которые есть в ИРБИСе тоже должна быть по ГОСТу.
И понятно, что если у нас в России национальный теперь ГОСТ, а в других странах останется прежний, то у нас должно быть всё по новому, а у вас всё по прежнему ГОСТу.
С таким пренебрежительным отношением главного разработчика к проблеме, в которой он проблему не видит, боюсь что будут проблемы уже у нас.



Редактировано 3 раз. Последний раз 06.02.2019 16:12 пользователем roit.

Как я понимаю главное чтоб условная "карточка" должна быть по госту. Формат полей и т.д. может быть любым. Не важно что в АБИС внитри, МАРК или самописный формат. На выходе должно быть описание по госту.

Да, конечно и заполнять в эти поля надо то, что предписывает ГОСТ и так как он предписывает, т.е. если где-то, например, нельзя использовать сокращения, то нельзя и это регламентирует ГОСТ. ГОСТ также регламентирует откуда для описания брать данные, но это уже наши внутренние дела, это не к ИРБИСу. Поэтому говорить что ГОСТ это только про форматы вывода нельзя.
Перемены, которые нужны в данном случае от ИРБИСа действительно, и тут Александр Иосифович прав, касаются форматов вывода. В новом ГОСТе не такие уж кардинальные перемены в целом. Например, в прошлом надо было сокращать всех ответственных лиц одинаково, если их больше 4 - 1-й и др., а в новом авторов нужно приводить первых 3-х и др. Понятно, что это правда к технологам. Много перемен касающихся электронных изданий, это хорошо т.к. раньше они очень сложно описывались и вообще плохо были регламентированы.
Но самая кардинальная перемена это то что отменяется общее обозначение материала (ноты, текст, электронный ресурс и т.п.) и вместо него вводится новая область. Вот тут уже наверное нужны поля куда эту самую область пихать и справочники т.к. там очень заковыристые формулировки.

Добрый день, уважаемые разработчики.

Близится время вступления в силу нового ГОСТа - до 1 июля чуть больше месяца. Хотелось бы узнать - в версии 2019.1 будут учтены изменения, которые требуются по новому ГОСТу?

olla-nt написал(а):
-------------------------------------------------------
> Добрый день, уважаемые разработчики.
>
> Близится время вступления в силу нового ГОСТа - до
> 1 июля чуть больше месяца. Хотелось бы узнать - в
> версии 2019.1 будут учтены изменения, которые
> требуются по новому ГОСТу?
Будут.

Добрый день!


Где и как можно получить изменения в Ирбис в соответствии
ГОСТ Р 7.0.100–2018 ?

Новый ГОСТ будет внедрен в версию 2019. Старые версии останутся в старом варианте ГОСТА

Уважаемые коллеги! А можно все же выразить просьбу (не только личную, но и тех пользователей, с которыми мы работаем), чтобы в версии 2018.1 тоже появилась поддержка ГОСТ 7.0.100–2018?
Новый ГОСТ вводится в действие с июля, а новая версия ИРБИС (если ориентироваться на опыт прошлых лет) будет выпущена не ранее сентября и начнет применяться у пользователей не ранее января-февраля (т.к. на перевод ИРБИС с версии на версию потребуется время (если не изменить работу САБ ИРБИС с кастомизацией настроек как предлагал Геннадий Панарин и ранее Александр Карауш). До этого времени нужно каким-то образом обеспечивать результаты, требующие соблюдения ГОСТа (формирование списков литературы, бюллетеней и не дай Бог КК и т.п.).
Или для включения поддержки нового ГОСТа в версии 2018.1 есть какие-то совершенно непреодолимые препятствия?

Коллеги из отдела каталогизации попросили опубликовать:


Уважаемые разработчики! Присоединяемся к словам Романа Сергеевича. Наши клиенты уже месяца 3 спрашивают, когда в ИРБИС появятся изменения в соответствии с новым ГОСТ. Все рассчитывают, что с 1 июля смогут соблюдать стандарт. Если этого не произойдет, это будет заметный удар по имижду САБ ИРБИС.

ochagova написал(а):
-------------------------------------------------------
> Новый ГОСТ будет внедрен в версию 2019. Старые
> версии останутся в старом варианте ГОСТА

Не ужели для соблюдения нового ГОСТа придется ставить новую версию ?
Когда ожидается новая версия Ирбис ?

Присоединяюсь к постам выше. Скачала обновления для версии 2017.1, на которой мы пока работаем, наивно полагая, что увижу изменения согласно ГОСТа. Но увы! Их там нет! Заказала через техподдержку версию 2018.1, но судя по высказываниям в данной теме, и эта версия не решит проблем! А договор на техподдержку мы заключаем каждый год.
Конечно, я как администратор могу исправить словари, заменить сост. на составитель и т.п., но как быть с новыми полями? или с теми, которые видоизменились?

К 2018 версии вышло специальное обновление с поддержкой ГОСТа. Поэтому переход на 2018 версию с этим обновлением решит Ваши проблемы. Там пока правда есть небольшие "помарки", но их тоже исправят в следующем обновлении.
Кстати, если Вы не в национальной библиотеке работаете, то сост. на составитель менять совсем не обязательно. Эти требования в ГОСТе обязательны только для национальных библиотек и государственной библиографии.
Правда, одна важная проблема осталась
Читатель нового ГОСТа пока не увидит - обновления не касаются Электронного каталога. Правда, про WEB+сказать ничего не могу, мы его не ставили. В j этих изменений точно нет. Ну и старый Web эти изменения конечно не затронули.



Редактировано 4 раз. Последний раз 05.07.2019 13:04 пользователем roit.

Давно хотел спросить, да забывал.

Отчего в кратком описании статьи элемент "Характеристика содержания" (поле 203, строка "Текст : непосредственный") выводится в конце описания, а в "оптимизированном" - в середине (перед источником) ?

Оптимизированный формат:
Тайная миссия X-37B. - Текст : непосредственный // Красная звезда. - 2019. - 8 ноября. - С. 7 : фот. цв. - (В армиях мира. США).

Краткий:
Тайная миссия X-37B // Красная звезда. - 2019. - 8 ноября. - С. 7. - Текст : непосредственный.

И, как вывод этого элемента отключить, не внося изменения в форматы?
Как бы факультативный элемент, и для нас на данный момент он определённо лишний.

Игорь написал(а):
-------------------------------------------------------
> Давно хотел спросить, да забывал.
>
> Отчего в кратком описании статьи элемент
> "Характеристика содержания" (поле 203, строка
> "Текст : непосредственный") выводится в конце
> описания, а в "оптимизированном" - в середине
> (перед источником) ?
>
> Оптимизированный формат:
> Тайная миссия X-37B. - Текст : непосредственный //
> Красная звезда. - 2019. - 8 ноября. - С. 7 : фот.
> цв. - (В армиях мира. США).
>
> Краткий:
> Тайная миссия X-37B // Красная звезда. - 2019. - 8
> ноября. - С. 7. - Текст : непосредственный.
>
> И, как вывод этого элемента отключить, не внося
> изменения в форматы?
> Как бы факультативный элемент, и для нас на данный
> момент он определённо лишний.

Добрый день! Тоже хочется узнать ответ на этот вопрос!

АОНБ им. Н.А. Добролюбова,
г. Архангельск

Здравствуйте. Работаем на Ирбис 2014.1

Подскажите, пожалуйста, есть ли возможность самостоятельно внести изменения в КК? В частности убрать [Текст], добавить в конце ":Текст непосредственный" и т.д.
Чтобы карточки соответствовали новому ГОСТУ.

Или выход только один - покупать новую версию Ирбис?

Форматы ИРБИС открыты для корректировки. Зная язык форматирования, структуру данных (обозначения меток полей и их расположение в рабочих листах), а также упомянутый выше ГОСТ можно самостоятельно изменить большую часть форматов в ИРБИС.

Но это потребует времени квалифицированного сотрудника. Если у вас все это есть - проблем не будет. Например, коллеги из АОНБ им. Добролюбова (как и некоторые другие) самостоятельно вносили нужные изменения в ИРБИС до того, как поддержку нового ГОСТ реализовали разработчики.

Но по опыту дешевле купить новую версию ИРБИС, т.к. в ней те только новый ГОСТ но и многие другие изменения отражаются и поддерживаются командой разработчиков.

А уж про функциональные возможности и не говорю, т.к. многие из них точно далеко не каждая из продвинутых и обеспеченных программистами библиотек может реализовать и поддерживать самостоятельно.