А вот это в тему. Дожили. Остается надеяться, что массовость истинных патриотов спасет вуз от развала и распила.

Значит, это правда!? Максим, раскройте, пожалуйста, свою мысль!
На словах-то все красиво: теперь есть и БИИН (когда-то это был просто Библиотечный институт, предок всего МГУКИ), и специальность "библиотечно-информационные технологии".
Конечно, Абдулатипов давно знаменит, свергал Ельцина, выдвигался в вице-президенты... Но кавказские пляски и банкеты - это же пустяки. А что по сути, по качеству научной и учебной работы? Только Сукиасян и Степанов говорят о кризисе образования, вымирании профессии в целом. Но их никто не слышит.
Или, может быть, еще кто-то раскроет тайны кульковых закулис.
Типа того, что трындели про "вгбилку" - там-де хозяйничают попы, есть гостиница и банкеты для иностранцев, а читатели сидят на лестнице.
Сколько крику в СМИ про другие учреждения культуры, хотя бы о 30-летнем конфликте на Таганке... даже худфильм есть - "Сукины дети"...
[irbis.gpntb.ru]

irbis_arbat@mail.ru



Редактировано 10 раз. Последний раз 21.05.2012 07:48 пользователем Lavrinovich.

Простите, но тема напоминает известную шутку: "Нет ли у Вас воды попить, а то так есть хочется, что даже переночевать негде". А если серьезно - можно было начать (никому не объявляя!!!) с просмотра сайтов ведущих вузов культуры (прежде всего, Кемеровского ГУКИ - особенно сайт НИИ информационных технологий социальной сферы), затем с выявления основной литературы (издательства "Профессия", Либерея-бибинформ и др.) и авторефератов диссертаций последних семи-восьми лет (в открытом Интернете или на Dissercat). Читать Ф. С. Воройского, хотя местами будет трудно и для библиотекарей нужно адаптировать (энцикл. словарь "Информатика" - не самый старый, "Основы проектирования библиотечно-информационных систем" 2008 или более раннего года - хотя бы ознакомительно), обязательно: Е. Ю. Елисина. Электронные услуги библиотек. - СПб.: Профессия, 2010 - на редкость реалистично написанная книга; Пилко И. С. Информационные и библиотечные технологии. - СПб., 2006 и много чего другого - перечислять нет смысла, поскольку информационные компьютерные технологии - это продолжение и средства осуществления различных направлений деятельности библиотеки - все зависит от того, какие процессы Вы рассматриваете: электронная подписка, каталогизация, справочно-информационное обслуживание, массовые мероприятия и т.п.

Удобно для этих целей пользоваться полнотекстовыми архивами и библиотеками наиболее вразумительных профессиональных периодических изданий: "Научные и технические библиотеки" (здесь и здесь, более ранеее), "Библиотечное дело", хорошо и "Библиотековедение".

И, конечно же и обязательно - материалы конференций "Крым" и "Либком" - опубликованы в соответствующих страничках сайта ГПНТБ.

Среди специально написанных по автоматизации и компьютеризации библиотечных процессов работ есть достаточно не слишком конкретных работ с небрежной терминологией и далеких от практического использования. Но, дорогу осилит идущий.

Лучше не читать книжки типа "с компьютером на ты" и не представлять слушателей профанами - компьютера может не быть в библиотеке, что не исключает наличие личного багажа знаний и навыков работы на домашей машинке или домашне-рабочем ноутбуке.

Все ваши сообщения очень содержательны и публицистичны, действительно мини-статьи. Хочется перечитывать и вдумываться. Вот вы подвели итоги дискуссии... и открыли новые темы.
Да, военный инженер Воройский писал жутким языком, его нужно переводить на русский не только для библиотекарей, но о многом так точно и полно написал только он. Кстати, вот "русифицированная" версия инструкций для ИРБИС [info-mb.ucoz.ru]
...а я долго внушал коллегам, что "КРЫМы" - настольные книги каждого бибработника, возил по несколько комплектов этих тяжелых томов из ГПНТБ в Минкультуры РФ для М.Н.Усачева, себе и другим. Но они крайне неоднородны. Около половины докладов о том, как писать заявки на гранты, благодарности стран СНГ за подарки от ГПНТБ, ИОО и НАТО... И тут же фундаментальные, особенно ранние, работы Шрайберга, Маршака, Воройского...
А это хороший пример?
[info-mb.ucoz.ru]
Мнение широких трудящихся масс [otvet.mail.ru]

irbis_arbat@mail.ru



Редактировано 18 раз. Последний раз 07.12.2012 10:47 пользователем Lavrinovich.

Теперь более частные вопросы.

1. "С компьютером на ты" - серия издательства "Либерея". Ее выпуски выходили с большим опозданием, поэтому сразу устаревали, вопреки названию содержали вовсе не комп. ликбез, а серьезные статьи Ф. С. Воройского, М. Н. Усачева, Т. Л. Маниловой... Видимо, вы имели в виду "...для чайников"?

2. Э. Бакстон, А. Хопкинсон. Руководство по CDS/ISIS для Windows
[www.nbuv.gov.ua]
Для начинающих здесь обзор Windows 95, для меня - источник цитат, идей, информация к размышлению...

3. Гецов Г. Г. Работа с книгой: рациональные приемы
[www.twirpx.com]
Как вести домашний каталог, делать выписки, вырезки, подшивки, маргиналии... в основном на примерах из жизни и деятельности в.И.Ленина. Здесь только "бумажные" технологии докомпьютерной эры; можно и нужно ли сегодня что-то заимствовать, адаптировать?

4. Есть ли сегодня что-то полезное для нас в научно-популярных журналах? Давно за ними не слежу. Например, "Знание - сила" отличалась гуманитарным уклоном - история, социология, социальная психология, языкознание. В "Науке и жизни", кажется, советы по ведению каталога домашней б-ки. Очень неожиданные темы были в "Химии и жизни" (ХиЖ) - уроки японского языка или впечатления от поездки в ФРГ.
Все это 60-80-е гг.
В 90-м ХиЖ писала об электронной почте как о несбыточной мечте, невообразимом счастье для советских эмэнэсов - японские ученые могут мгновенно и, главное, сами посылать свои статьи за границу без многомесячного ожидания разрешений от научных и редакционных советов, КПСС и КГБ.

5. А в научных (не библ.-бгр.) журналах? Например, теория информации, теория систем, структурная лингвистика, классиология, теория баз данных...

6. О научных и образовательных полнотекстовых БД и электронных библиотеках. НЭБ на сайте ГПНТБ - это здорово. Но вот если бы была библиотековедческо-библиографоведческая ЭБ...

7. Разного рода классики.
А. Богданов. Тектология (всеобщая организационная наука) - точное и полное изложение-предвосхищение кибернетики. Не понял никто, кроме Ленина. Более популярный авторский пересказ - в романе "Инженер Мэнни". Видимо, сегодня практически бесполезно.
В. И. Ленин - теория отражения. Действительно гениальное предвосхищение теории информации и самого понятия информации. Он же язвительно об опыте американских б-к ("А у нас?") - увы, нисколько не устарело. "Электрон неисчерпаем" - абсолютная истина и тоже предвосхищение. "Расстреливать побольше попов", "интеллигенция не мозг нации, а [censored]" - ноу коммент.
Н. К. Крупская, О. С. Чубарьян и т .д. только хвалили и цитировали Ленина и друг друга.
П. Отле. Библиология или документология. Основоположник информатики в современном понимании.
М. Дьюи и Ш. Ранганатан. Их очень хвалит Э. Р. Сукиасян ("Корифеи", ЛИБКОМ-2011). Ничего не переведено (!), есть только упоминания в Вики.
Делир Гасемович Лахути - российский философ, логик, филолог, специалист по искуственному интеллекту, автоматическому анализу текстов и ИПЯ. По сообщению Антопольского - классиолог (заодно сын персидского и советского таджикского поэта и революционера, дядя известного российского музыканта).

8. Рекомендую о MARC-форматах для самых начинающих: [www.library.ru]

irbis_arbat@mail.ru



Редактировано 8 раз. Последний раз 30.05.2012 09:16 пользователем Lavrinovich.

"можно было начать (никому не объявляя!!!) с просмотра сайтов ведущих вузов культуры (прежде всего, Кемеровского ГУКИ - особенно сайт НИИ информационных технологий социальной сферы)"

Это было бы можно если бы знать, что именно он - ведущий. А особенно - следующий за ним..

"затем с выявления основной литературы (издательства "Профессия", Либерея-бибинформ и др.) и авторефератов диссертаций последних семи-восьми лет (в открытом Интернете или на Dissercat)."

И это просто если знать что и где искать.

"Читать Ф. С. Воройского, хотя местами будет трудно и для библиотекарей нужно адаптировать ... "Основы проектирования библиотечно-информационных систем"

Читал и скажу, что теория вполне понятна и особых проблем не вызывает.

"обязательно: Е. Ю. Елисина. Электронные услуги библиотек. - СПб.: Профессия, 2010 - на редкость реалистично написанная книга; Пилко И. С. Информационные и библиотечные технологии. - СПб., 2006"

Большое спасибо за ссылки, не знал про эти книги.

"и много чего другого - перечислять нет смысла"

Есть прямой смысл перечислять конкретно и по темам, поскольку основополагающих источников всегда мало.

"поскольку информационные компьютерные технологии - это продолжение и средства осуществления различных направлений деятельности библиотеки - все зависит от того, какие процессы Вы рассматриваете: электронная подписка, каталогизация, справочно-информационное обслуживание, массовые мероприятия и т.п."

Интересно рассмотреть комплекс и явно определить в нем место каждого конкретного процесса для того чтобы уйти от винегрета к ясной и прозрачной картине.

Чуть не забыл самый содержательный, уникальный и универсальный ресурс [www.library.ru]
- для всех: теоретиков, практиков, учителей и учеников.
А из полнотекстовых - НЭБ ГПНТБ, лучшая по содержанию и "юзабельности" [ellib.gpntb.ru] Но действительно "очи где искать"!
Иван Евгеньевич, не так давно как раз просмотрел все доступные диссертации и почти ничего не нашел в них. Пример (цитата из автореферата) тут [irbis.gpntb.ru]
А из зарубежных публикаций большинство для нас малодоступны хотя бы потому, что не переведены, даже классики. Знаю только об одной или двух книгах П.Отле [www.booksite.ru]

Еще нужно как-то учить "писательству" - не только статей и докладов (бывают очень неграмотные в журналах, даже в падежах путаются), но и планов, отчетов... и почти забытому ораторскому искусству [irbis.gpntb.ru]
"Краткое руководство к краснореччию" М.В.Ломоносова, сверхпопулярное при жизни автора, до сих пор не устарело, читаю с большим удовольствием [feb-web.ru]

ЗЫ. Неудобно, что "Журнал ЮНЕСКО", "Университетскую книгу" и некоторые другие можно только скачать в PDF, причем не постатейно, как "НТБ", а целыми номерами, т.е. нельзя искать нужное. Распечатать и переплести - красиво, но не очень полезно и дорого.



Редактировано 14 раз. Последний раз 30.05.2012 09:18 пользователем Lavrinovich.

"Перечислять конкретно и по темам"... - "Огласите весь список, пожалуйста!"
Почему Кемеровский ГУКИ лучший? А почему, к примеру, "Мариинка" лучше Большого?
Или вот у меня к Chrome только что сама собой приделалась панель Белорусской библиотечной ассоциации. Замысел замечательный - RSS Библиотечные новости. ББА и т.д.
Хороший вологодский форум читателей, в том числе преподавателей
[www.booksite.ru]
А впрочем, к чему все это, если у нас детям читать запрещают сами библиотекари [www.library.ru]
По теме еще немного тут [irbis.gpntb.ru]

irbis_arbat@mail.ru



Редактировано 5 раз. Последний раз 24.05.2012 05:59 пользователем Lavrinovich.

Панев Максим написал(а):
-------------------------------------------------------
> А вот это в тему. Дожили. Остается надеяться, что
> массовость истинных патриотов спасет вуз от
> развала и распила.
Коллективная анонимка-фельетон... Кавказские пляски и застолья - это же критика не по существу! Почти ничего о главном: о качестве образования и о том, какой % выпускников работает по специальности. В 90-х он стремился к 0.
Поцреоты (из языка падонкафф и йожекоффф). Только что сообразил, в чем юмор - это же от слова "поц". Одесского ненормативного, говорят.
И вообще. Понятно, что в КНДР критерий успеваемости - преданность идеям чучхе, кимирсенизму-кимирченизму. В Туркмении - знание наизусть "Рухнамэ" Сапармурада Туркменбаши Великого, в Таджикистане - ПСС Эмомали Рахмона, особенно 5 тома с изложением его арийской теории. Кстати, абсолютно научной, но не совсем оригинальной, а основанной на трудах академика Бориса Александровича Рыбакова "Язычество древних славян" и "Язычество Древней Руси". А в "Эрефии"(как выражаются истинные патриоты) критерий успеваемости - православие, двуединодержавие и...? Кроме шуток: отчисляют, увольняют, а потом не берут нигде на работу тех, кто был на "неправильных" митингах. Все 12 лет угрожают именно ректорам, не вступившим в едРо, увольнением, студентам - отчислением.
***
27.05.12 в программе "Вести недели" канала "Россия 1" долго разоблачали знаменитый "Второй мед", уже переименованный на самый модный манер в "исследовательский университет". Ректор уволен за беспрерывные взятки, но ничего не поменялось. Никакой ректор и его замы ничего не решают, все в руках "бессмертной" группировки, открыто и с удовольствием называющей себя "мафией".
Но медицина нам не очень близка. Поэтому жду, когда наконец разоблачат порядки в МГСИ-РГСУ-МГСУ и свалят страстного комсомольца-приватизатора, брежневиста-путиниста многажды орденоносного Ваську Жукова с его хором и духовым оркестром на его дни рождения.

irbis_arbat@mail.ru



Редактировано 1 раз. Последний раз 28.05.2012 07:05 пользователем Lavrinovich.

Панев Максим написал(а):
-------------------------------------------------------
> А вот это в тему. Дожили. Остается надеяться, что
> массовость истинных патриотов спасет вуз от
> развала и распила.
30.05.12, канал ТВЦ, "Борис Ноткин приглашает".
Борис Ноткин: "Пришел туда Абдулатипов и сделал ведущим культурным учреждением страны". Конец программы. Никаких доказательств, примеров. Зато видно, что на каждом углу там портреты Рамазана Гаджимурадовича (точно как в МГСУ - Васи с Вовочкой).
Максим, видимо, Вы имели в виду кавказские диаспоры вообще? Ну к вам-то, наверно, почти никто не понаехал... хотя их, оказывается, даже в Скандинавии теперь полно. А в крайнем случае можете утешаться тем, что Саркози, понаехавшего борца с понаехавшими, прокатили...
***
А теперь еще поповышаем квалификацию, почитаем в "КРЫМе-2012" Э.Р.Сукиасяна о Ш.Ранганатане, В.К.Степанова о "выживании", Ю.Н.Столярова...

irbis_arbat@mail.ru



Редактировано 1 раз. Последний раз 01.06.2012 10:18 пользователем Lavrinovich.

"Вместо колледжа я закончил библиотеку"
Рэй Брэдбери

А вот какой может быть учебный софт? Имею в виду не электронные учебники и средства их создания...
Школьные учебники информатики на 90% об MS Office. Это лучше, чем раньше, когда они были о программировании, но хорошо ли, правильно ли вообще преподавать детям именно "офисы"? Может быть, полезнее основы поиска в духе В.К.Степанова?
Основы СУБД и АБИС, проектирования БД и поиска в них ИМХО по-прежнему удобнее всего изучать на примере и с помощью CDS/ISIS, возможно в связке и в сравнении с ИРБИС [ellib.gpntb.ru]
Вузы (например, РГАУ-МСХА) издают пособия-брошюры по Access и Excel. Всем могут быть полезны, независимо от специальности, и не только студентам. Ведь в томах по 1000 стр., пусть они и называются "...для чайников", много лишнего.
Но СУБД в учебных целях желательно применять бесплатные, кроме названных - также PostgreSQL, Berkeley DB или MySQL. А наиболее логично - OpenOfice Base, если в "УЗе" уже применяется сам этот пакет (возможно, не только в учебе) "в свете решений" о переходе на все бесплатное и открытое.
Язык HTML, видимо, желательно знать всем. А как насчет PHP, XML, HTML5?
PHP + MySQL, кажется, самая простая и удобная связка
[phpclub.ru]
Дипломная работа об автоматизации библиотек вузов [www.bestreferat.ru]

irbis_arbat@mail.ru



Редактировано 5 раз. Последний раз 01.07.2012 07:38 пользователем Lavrinovich.

Об авторефератах и "ПТ" диссертаций. что вспомнил:
Я.Л.Шрайберг - ввел термин АБИСС (не АБИС), остальное не помню, и слишком сложно для студентов.
Б.И.Маршак - "САБ - основная компонента полнофункциональной АБИС". Справедливое утверждение, но содержание исследования полностью отражено в одноименном докладе.
К.О.Сбойчаков - на 1/3 обзор небиблиотечных систем смыслового анализа, на 1/3 доклад четырех авторов (кроме диссертанта это А.И.Бродовский, О.Л.Жижимов и Н.F.Мазов), 1/3 реклама своего незаконченного товара.
А.С.Карауш - достаточно частный вопрос и явно не учебное помсобие.
Так что вообще лучше учебники тех же ученых, например, "Электронные библиотеки" А.И.Земскова.
Причем все это хорошие примеры, более-менее. А нехорошие... без ФИО... вот выводы из одного автореферата:
"...автоматизированная библиотечно-информационная система «ИРБИС» лидирует в автоматизации «Подписки на периодические издания» и лингвистического обеспечения (в целом). В части комплектования, каталогизации, обслуживания на абонементе и работе с периодическими изданиями на первое место выходит автоматизированная библиотечно-информационная система «Руслан». В пользовательском поиске, справочно-библиографическом обслуживании и сверке фонда - на первом месте автоматизированная библиотечно-информационная система Библиотеки Администрации Президента РФ. И это называется наука?
В других "жанрах". Диплом А.В.Зайцевой "ОПТИМИЗАЦИЯ РАБОТЫ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ С ЭЛЕКТРОННЫМИ КАТАЛОГАМИ БИБЛИОТЕК" - совершенно новая тема, намного превосходит большинство "диссеров", но выглядит как первая глава монографии. Автор, к сожалению, занялась совсем другим предметом. NB! Прикрепил 1-ю часть. Желающим могу выслать полностью, т.к. самое интересное - приложения с иллюстрациями.
Единственная публикация М.Б.Маршака - не менее содержательная. даже новаторская, и тоже выглядит как начало большой работы. Но увы...
ЗЫ. Не сверял ФИО и названия, возможны неточности.
ЗЗЫ. А что это отъезжанты, например, С.М.Брин, не пишут ничего популярного, по примеру "Дороги в будущее" и "Бизнеса со скоростью мысли" У.Г.Гейтса III? Кстати, совершенно пустые книжки. Во 2-й советы: прежде чем открыть филиал в новом городе, штате, узнайте, что там пользуется спросом. Здоровайтесь с соседями, чистите зубы по утрам. Еще кстати, таки и не пойму - он тоже "бывший наш народ" ((c) В.С.Высоцкий)? Если нет, то это скорее исключение. В передаче "Городок" Брежнев говорил академику Рабиновичу: "В Америке встретил одноХо мальчонку... из ваших... БилХейц еХо зовут..."
Russian Jews рулеззз форева!



Редактировано 1 раз. Последний раз 01.07.2012 08:38 пользователем Lavrinovich.

А вот и он, Проект Гармония, естественно, русофобский...
[iatp.projectharmony.ru] Учат офицеров в Крыму применению ИКТ в бизнесе, и масонская Microsoft тут же.

irbis_arbat@mail.ru



Редактировано 2 раз. Последний раз 09.11.2012 12:39 пользователем Lavrinovich.

Программа курсов повышения квалификации во Владимире как пример
[ed.lib33.ru]
[ed.lib33.ru]

---

В руководстве по CDS/ISIS - целая глава "Обзор Windows", но не меньше там было бы нужно "Введение в библиографию". Единственное. что знаю на эту тему для студентов-небиблиографов - "Как написать дипломную работу" У.Эко.

irbis_arbat@mail.ru



Редактировано 2 раз. Последний раз 15.11.2012 04:27 пользователем Lavrinovich.

serval написал(а):
-------------------------------------------------------
> "можно было начать (никому не объявляя!!!) с
> просмотра сайтов ведущих вузов культуры (прежде
> всего, Кемеровского ГУКИ - особенно сайт НИИ
> информационных технологий социальной сферы)"
>
> Это было бы можно если бы знать, что именно он -
> ведущий. А особенно - следующий за ним.
Дискуссия закрыта, но никак не успокоюсь. Почему именно афроамериканцы - ведущие в мире саксофонисты? Потому что губы толстые и им легко дуть? А афроафриканцы навсегда чемпионы мира по бегу на длинные дистанции. Еда у них такая, говорят....
А евроевреи (т.е. европейские, м.б. теперь корректно говорить русосемиты) - лучшие математики, физики и программисты? Делают себе операции, как ученые селениты Уэллса, по удалению черепа, чтобы мозги росли бесконечно? Говорят, веками заучивали Тору наизусть и считали, сколько в ней букв. Тоже нелепица: 1) касается только раввинов (и муллы заучивают Коран), 2) память и физико-математический дар - совсем разные вещи и 3) умственные способности не передаются по наследству.
Из книги: Магомаев М. Любовь моя - мелодия
А потом в нашу жизнь ворвались синтезаторы и ком­пьютеры. Началась совсем другая музыка — в прямом и в переносном смысле. Мои бывшие солисты и дирижеры оркестра [...] — рассеялись по собственным со­ставам, по модным дуэтам. [...] Кто-то (тот же Левинов­ский) подался за океан потягаться с неграми, что безум­но трудно, а чаще безнадежно. Тут надо быть или гением, или... Джаз, баскетбол и легкая атлетика — вотчина тем­нокожих ребят...

irbis_arbat@mail.ru



Редактировано 2 раз. Последний раз 07.12.2012 10:43 пользователем Lavrinovich.

В библиотеке консерватории нужен хотя бы один сотрудник со знанием нотной грамоты, в для незрячих со знанием шрифта Брайля, в иностранной со знанием языков... в научно-технической - физики, химии и т.д.? В последнем очень сомневаюсь, хотя рекомендательный указатель иначе не сделаешь... но "любители читать" (по Э.Р. Сукиасяну именно они у нас идут в библиотекари точно не нужны нигде. Официант тот, кто любит есть? Музыканты интересуются совсем не музыкой, например, Шостакович и Пахмутова - страстные футбольные болельщики, а Козлов и Лоза сами футболисты.

irbis_arbat@mail.ru