Ассоциация ЭБНИТ    ИРБИС-корпорация    Вики-Ирбис    Online/CHM справка Ирбис   
Свободная тема :  ИРБИС Irbis
 
Страницы: 12>>
Страница: 1 из 2
Интересные и забавные истории при работе с ИРБИСом
Пользователь: Карауш (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, July, 2003 08:57

Предлагаю описать забавные и веселые случаи из жизни библиотеки и персонала, которые произошли по вине / во время работы / при участии ПО ИРБИС.
Уж очень мало веселых строк написано о библиотечной автоматизации с ИРБИСом.
Да и создателям ИРБИСа будет интересно, я надеюсь ;)


Re: Интересные и забавные истории при работе с ИРБИСом
Пользователь: Рома (IP-адрес скрыт)
Дата: 26, August, 2003 13:36

%)

получил как-то базу студентов из отдела кадров в текстовечке. до позней ночи писал конвертер + присваиватель индификаторов. где-то к часу ночи залил все ирбис и поминая всех родствеников вспомнил про какие-то записи, которые нужно было удалить... было-то их всего штучек 100-200 на базу в 14000... почему счел что глобальная коректировка всех спасет :)... тогда я попользовался ею первый раз.. може это и не смешно, но зато забавен процесс востановления логически удаленных 13500 записей. есть такая программка которая эмулирует нажатие мышки в различных координатах - так вот эта программка тыкала в кнопку листающую записи и кружка поставленная на ентер подтверждала необходимость востановления...

грусно было... думал о юзабилити и о высоком профессионализме некотрых програмистов-дельфистоф. =(

хотя конечно сам виноват и все такое... а спасение утопающих в нашей стране дело сами знаете кого... даже в платном бассейне..

Re: Интересные и забавные истории при работе с ИРБИСом
Пользователь: Елена К. (IP-адрес скрыт)
Дата: 27, October, 2003 06:23

Да, текстовые файлы - это ВЕЩЬ.
Ковырялась как-то с одним файлом с неделю, наверное. Уже смотреть на наго не могла, но доработала. Решила залить все в базу (пустую!!!). Но, из-за усталости наверно, вместо "Импорта" нажала "Экспорт" (из пустой-то базы!). Долго же я хохотала, увидев АБСОЛЮТНО пустой файл, с которого я даже не подумала сделать резервную копию!! :(

Re: Интересные и забавные истории при работе с ИРБИСом
Пользователь: Карауш (IP-адрес скрыт)
Дата: 21, January, 2004 18:27

Ситуация такая:
Проводя объезд нескольких библиотек с проверкой работы мы натолкнулись на факт использования нового типа расстановки, более понятной для читателей, чем все предыдущие. Эта – ценовая расстановка литературы на свободном или полузакрытом доступе. По цене за сутки использования на платном или ночном абонементе.
Я это называю растановкой по Врубелю, как в известном анекдоте: «А это что за картина? Это – Врубель! И правда, недорого!». Т.е. книги стоят по полкам. На одной ценой по 50 коп., на второй – по 1 руб., далее – по 2 р. и т.д.
Предлагаю по этому поводу представить техническое задание создателям ИРБИСа на разработку нового классификационного признака – Ценовой Библиографической классификации (ЦБК), чтобы упорядочить расстановку в библиотеках.
Да и научная работа предстоит значительная :)
Госпремии у нас в России сохранились ;)


История сигнала SOS
Пользователь: Карауш (IP-адрес скрыт)
Дата: 03, February, 2004 08:48

Первым сигнал передал Александр Попов в 1900 году. Маркони его передал в эфир в 1906 году.
И первым на практике этот сигнал в 1906 году прозвучал с терпящего бедствие парохода «ИРБИС». Однако уже спустя несколько минут сигнал был отменен, так как у команды появилась возможность спастись собственными силами [1].

Однако, как в жизни про «ИРБИС» :)
Скоро 100 лет.


1. Сигнал SOS // Красное знамя. Областная ежедневная газета. - Томск. - №13 (25093) (31 января 2004 г.). - С. 6.


Re: Интересные и забавные истории при работе с ИРБИСом
Пользователь: Ирина (IP-адрес скрыт)
Дата: 03, February, 2004 09:19

В Екатеринбурге фирма, производящая пластиковые окна, тоже называется "ИРБИС".

Re: Интересные и забавные истории при работе с ИРБИСом
Пользователь: Аминчикова Светлана (IP-адрес скрыт)
Дата: 06, February, 2004 09:01

Александр Иосифович!
Есть подозрение, что "красиво бежит" при установке пакета не ирбис, а гепард?
Юные натуралисты в далеком прошлом...

Re: Интересные и забавные истории при работе с ИРБИСом
Пользователь: Сутягин Максим (IP-адрес скрыт)
Дата: 01, March, 2004 11:45

"ИРБИС" вообще очень распростроненное наименование особенно различных фирмочек....
вот сходите по ссылочке например..:)
[www.mubint.ru]

Re: Интересные и забавные истории при работе с ИРБИСом
Пользователь: Михаил Стрельцов (Нб СибГТУ) (IP-адрес скрыт)
Дата: 31, March, 2004 10:50

При обучение сотрудника отдела обслуживания (читатели вызывают сотрудника отдела электронным звонком с громким звуком). Первое занятие. Обучающий: "Дата ставится нажатием Alt+Д". Попробуйте, вот эти кнопочки..." Обучаемый нажимает. Громкий звонок. Обчуаемый в панике вскакивает и хватается за сердце....

Re: Интересные и забавные истории при работе с ИРБИСом
Пользователь: Алексей Лавринович (IP-адрес скрыт)
Дата: 31, March, 2004 19:20

> "ИРБИС" вообще очень распространенное наименование...
А что здесь забавного? Есть, например, марка ПК ИРБИС (фирмы K-Systems), есть информационно-поисковая система ИНИОН WinIRBIS - и что с того?


Re: Интересные и забавные истории при работе с ИРБИСом
Пользователь: Алексей Лавринович (IP-адрес скрыт)
Дата: 10, August, 2004 18:56

Продолжим дискуссию о проблемах терминологии:

1. ИРБИС64 вроде бы переименовывается в БАРС (библиотечная автоматизированная развиваемая/расширяемая система?). Действительно, на заставках и на пиктограмме он порыжел (утратил снежность), то есть стал обычным леопардом? Однако:

· Ирбис гораздо красивее и экзотичнее

· БАРСами назывались АРМы системы МВТУ им. Баумана, хотя расшифровывались они по-другому (библиотечное автоматизированное рабочее место), а саму систему неофициально называли БиБАРС, а официально, кажется, ИБИС — так же, как и разработку ГЦНМБ и, первое время, ИРБИС.

2. I.R.I.S. OCR — ненаша OCR-система

3. LIBRIS, LIBSYS и т. д. — ненаши CАБ (OPAC)

4. Есть еще много разных IRIS’ов и IBIS’ов

Еще о кошках
Пользователь: Алексей Лавринович (IP-адрес скрыт)
Дата: 04, October, 2004 16:21

Еще о кошках
Цитата: «Очевидно, что все экраны системы должны быть “приятны для глаз”. Поэтому и на заставках и на рабочих экранах должны размещаться некоторые рисунки, иллюстрирующие работу системы […]. Хорошо, когда в оформлении экранов прослеживается авторский стиль (авторский знак, выделение областей экрана, цвет кнопок и т. д.). С другой стороны плохо, когда экраны перегружены ненужной пользователю информацией, яркими, контрастными цветами […] Хороший интерфейс это такой интерфейс, когда пользователю без дополнительной помощи понятно назначение каждой кнопки и функции меню. Поэтому каждая такая кнопка должна быть снабжена точной надписью или понятной картинкой» (Маршак Б. И. Система автоматизации библиотек — основная компонента полнофункциональной АБИС // КРЫМ-2003.
Все тезисы — бесспорны и очевидны, но реализация их пока не на высоте. Так, сидящие и бегущие представители семейства кошачьих, безусловно, “приятны для глаз”, но никак не иллюстрируют работу системы, разве что намекают на ее скорость и мощь. Немножко иллюстрирует работу перст указующий по имени Советчик, но он очень маленький (можно и не заметить), живет только в АРМе «Читатель» и быстро исчезает. Утешает только то, что у других дела обстоят еще хуже. Авторского стиля, точных надписей и понятных картинок нет ни у кого. Например, Windows Media Player вдруг стал совершенно яблочным.
Кроме того, эти тезисы правильны «в общем случае», а в каждом конкретном нуждаются в коректировке, а то и в пересмотре. Например, «рисунки, иллюстрирующие работу системы», нужны в основном детям, и даже «яркие, контрастные цвета» для них могут быть уместными.

И смешно и грустно
Пользователь: Наталья (IP-адрес скрыт)
Дата: 11, October, 2004 09:31

Это, наверное, не в тему. Но хочется с кем-то поделиться. У нас собираются весь отдел автоматизации сокращать. На обслуживание компьютеров и серверов будут приглашаться люди со стороны. Говорят, они и с ИРБИСом разберутся.

Re: Интересные и забавные истории при работе с ИРБИСом
Пользователь: Панев Максим (IP-адрес скрыт)
Дата: 11, October, 2004 11:49

Это кто же интересно так считает? Люди со стороны НЕ БУДУТ разбираться в том, что не записано в контракте. Они приходят, пьют чай, проверяют все на вирусы, чо-нить чистят и ВСЕ... Ни с какими ИРБИСами они разбираться ПРОСТО не будут... Им за это не платят... Чем такое начальство думает - вообще не понятно (вернее понятно, но как этим можно думать...). А вот отдел автоматизации полностью сокращать нельзя!!! Должно быть как минимум 2 человека: начальник и программист (как раз на задачи типа ИРБИСа), а вот всяких сисадминов как раз и надо приглашать со стороны...
Это мое чисто субъективное мнение :)

Re: Интересные и забавные истории при работе с ИРБИСом
Пользователь: Наталья (IP-адрес скрыт)
Дата: 11, October, 2004 12:30

Сисадмин у нас и так со стороны. Обслуживает Web-сервер и ЛВС.
97 работающих компьютеров с оффисными программами, эл. почтой. На 47 компьютерах ИРБИС. 2 человека на обслуживании техники и консультациях по программам. 2 на ИРБИСе (включая начальника). Отдел автоматизации с января закрывают и будут заключать договор с магазином, арендующим в библиотеке помещение, на обслуживание компьютеров и поддержку ИРБИСа.
Смешно?

Re: Интересные и забавные истории при работе с ИРБИСом
Пользователь: Панев Максим (IP-адрес скрыт)
Дата: 11, October, 2004 16:07

Ухахочешься :)))... ЭТО САМАЯ СМЕШНАЯ ИСТОРИЯ... за такие истории надо просто призы давать...
Договор с магазином на обслуживание Ирбис...это просто атас....

Re: Интересные и забавные истории при работе с ИРБИСом
Пользователь: Галина Гильдебрант (IP-адрес скрыт)
Дата: 11, October, 2004 16:53

Надо еще разобраться с формой и содержанием!:)

Если по форме будет магазин, а по содержанию отдел автоматизации (например ваш нынешний программист будет там менеджером), то выживете. Ведь в таком варианте не надо платить зарплату программистам из бюджета библиотеки, а магазин сможет платить специалисту рыночную зарплату.

Вижу минус - оборудование приобретать будете ТОЛЬКО из этого магазина (скорее всего), а отсутствие конкуренции и элементарного выбора - плохо априоре. В библиотеке будет оборудование, пользующееся наименьшим спросом или вообще устаревшей конфигурации.

В общем, бред, конечно. Все создают, а вы разгоняете..

Re: Интересные и забавные истории при работе с ИРБИСом
Пользователь: Карауш (IP-адрес скрыт)
Дата: 11, October, 2004 19:40

Однако, и хорошее в этом есть:
1. Если Вы областная библиотека, то сможете создать структуру, которая будет обслуживать не только одну библиотеку, а несколько. А в свете новой бюджетно-финансовой реформы выводить нужно из структуры библиотеки все денежные потоки внебюджетные, пусть даже так. И в этом плюс, что можно на законных основаниях брать деньги с библиотек, а они не говорили, что это "методическая помощь", которая должна оказываться бесплатно.
2. Единый центр обслуживания системы ИРБИС со специалистами, которые работают по контракту, наконец-то покажет, сколько стоит на самом деле администрирование подобных систем (всем потом легче станет :)
3. Аутсорсинг - дело сложное, но интересное. Это сильно мобилизует состав с одной стороны (зарплата), и формализует информационные потоки с другой (разные технические задания).

Сложность в том, что не просто быть первыми. Я верю, что у Вас все получится, и мы потом будем еще приводить в пример развитую структуру по агентскому обслуживания ИРБИСов в Вашем городе :)

Re: Интересные и забавные истории при работе с ИРБИСом
Пользователь: Наталья (IP-адрес скрыт)
Дата: 12, October, 2004 08:38

Ни о каких новых структурах речи нет! Отдел автоматизации ликвидируется полностью.

Re: Интересные и забавные истории при работе с ИРБИСом
Пользователь: Галина Гильдебрант (IP-адрес скрыт)
Дата: 12, October, 2004 10:48

Наталья,
Не спешите все-таки грустить, лучше составьте хороший договор, в котором учтете и сопровождение Ирбис и техническое обслуживание оборудования.

Впишите, например, в договор "Выполнение заявок каталогизаторов. Срок исполнения: не более 3 дней. При невозможности исполнения предъявить письменное обоснование в развернутом виде в размере 3 страниц." :)

И шлите их сюда, а мы будем контролировать, возможно это сделать или они просто ленятся! :))

Главное, в договоре все учеть и иметь возможность диктовать условия.


Александр, а может вот так вырастут дилеры нового поколения!? :)

Re: Интересные и забавные истории при работе с ИРБИСом
Пользователь: Алексей Лавринович (IP-адрес скрыт)
Дата: 13, October, 2004 14:43

Учредить индивидуальный персональный приз такому директору типа "Золотой Унитаз"

Re: Интересные и забавные истории при работе с ИРБИСом
Пользователь: Карауш (IP-адрес скрыт)
Дата: 13, October, 2004 19:14

Алексей! Ну зачем так жестоко!
В библиотеках областного уровня США нет отделов автоматизации (или я их там просто не заметил :). И это "несколько" эффективнее, поскольку то, чего нам не хватает сейчас - это типизация и повторяемость (тиражируемость решений). Я тут как раз могу принять сторону руководства, хотя и с оговорками.


Re: Интересные и забавные истории при работе с ИРБИСом
Пользователь: Алексей Лавринович (IP-адрес скрыт)
Дата: 15, October, 2004 17:55

И действительно, я очень ошибся и прошу пардона.

1. На Западе нигде нет отделов и даже сотрудников-автоматизаторов в библиотеках. Но там есть специализированные фирмы - не только разработчики, но и "библиотечные системные интеграторы". У нас ничего похожего нет. Одно время, когда А.И.Вислый недолго возглавлял ГИВЦ Минкультуры РФ, он пытался сделать что-то похожее.

2. Есть и положтельный опыт. Например, Библиотека им. Добролюбова (будете в Москве проездом - у станции метро "Смоленская" Филевской линии, сразу за углом:))) уже 10 лет арендует помещение компьютерный магазин, ко взаимной пользе и удовольствию. Он "бесплатно" снабдил библиотеку компьютерами, CD-ROM'ами, интернетом, видимо, занимается апгрейдом и т. д. (в счет аренды или уменьшения налогов). Но это НЕ ВМЕСТО, а ВМЕСТЕ С ОТДЕЛОМ АВТОМАТИЗАЦИИ!
А в Интернет-клубе ЦБС "Гагаринская" (у метро "Юго-Западная", ну прям совсем рядом:), где я сижу в данный момент, продаются комплектующие, расходные материалы и т. д.
Видимо, дело в том, что некоторые начальники не видят разницы между мальчиками для биться (прикручивания гаек, ремонта кабелей и т. д. и т. п.), которых миллионы, и учеными библиотечными автоматизаторами вроде нас, которых, по моим данным, в РФ около десяти.

3. Покупать все в одной лавочке - это не плохо, а хорошо: облегчается апгрейд, ремонт и т. д., опять же скидки постоянным клиентам и фирменный стиль соблюдается.



Отправка отредактированного (02-11-04 15:10)

Re: Интересные и забавные истории при работе с ИРБИСом
Пользователь: Панев Максим (IP-адрес скрыт)
Дата: 16, October, 2004 11:11

Ну чтож, может я и был не дальновиден, но веть в том же США эти самые фирмы на биб. автоматизации специализируются и входят туда люди, которые, скорее всего, уже работали в этой области... ну или даже первоначально создавали организацию для этой цели. Но заключать договор в фирмой, в которой работают "...мальчиками для биться (прикручивания гаек, ремонта кабелей и т. д. и т. п.), которых миллионы...", я думаю не целесообразно. Уж лучше тогда сначала учредить что-то типа фирмы, занимающейся консалтингом в области биб. автоматизации, и с ней уже заключать договор. Но сейчас... Вы не подумайте, что я против, я даже за, и более того, что-то подобное сейчас хотят замутить на нашей базе. Когда такие фирмы появяться, будет на много проще, но до этого момента, как опять же кажется мне :), еще далековать (может года 3-4 при активной поддержке пользователей :) ). Должен быть спрос, а пока спрос есть только на студентов в отделы автоматизации библиотек (а кто еще туда пойдет за такую з/п). Правда вот воспитают библиотеки молодое поколение таких специалистов, тогда и можно их объединить под одним флагом. Но тогда обслуживание такой фирмы библиотеке будет несколько дороже, и если начальники поймут, что от них уходит специалист, они веть могут его и не отпустить (ну любят в нашей стране халяву :) ). По этому нужно, чтобы люди поняли, что переплачивать за группу специалистов намного эффективнее, чем платить копейки одному молодому начинающему :)...
Вот, в кратце, мое мнение.

Re: Интересные и забавные истории при работе с ИРБИСом
Пользователь: Алексей Лавринович (IP-адрес скрыт)
Дата: 10, November, 2004 17:27

САМЫЕ ДЕШЕВЫЕ РАСХОДНЫЕ МАТЕРИАЛЫ!! Пр. Вернадского, 109!!!
Так что будете в Москве проездом:), так это совсем рядом с метро "Юго-Западная"

А вообще это даже был бы идеальный вариант — отдел автоматизации (1-2 чел.) занимался бы только своими обязанностями, которых более чем достаточно — ЭК, БД, сайт, обучение-консультирование, курсы-семинары, тестирование-внедрение, контакты с разработчиками…
Или, скажем, сдавать в аренду помещение книжному магазину (или издательству) — по крайней мере, гораздо лучше, чем ресторану…

Re: Интересные и забавные истории при работе с ИРБИСом
Пользователь: Алексей Лавринович (IP-адрес скрыт)
Дата: 10, November, 2004 17:30

Эту тему закрываем, возвращаемся к истории (и к историям)
1. Первое известное упоминание о Вебе:
«Сократ: Паря в пространствах, мыслю о судьбе светил.
Стрепсиад: В гамак забравшись, о богах гадаешь ты.»
Аристофан. Комедия «Облака». 432 г. до н. э.
Под гамаком явно имеется в виду «паутина».

2. Первая известная вычислительная машина — 80 г. до н. э. Нашли случайно на дне Средиземного моря в 1905 г., до 1955 г. не могли понять, что это такое.
Java-анимация:
[www.math.sunysb.edu]
Очень рекомендую.

3. А вот в докладе Столярова Ю. Н. Поищем истоки идеи электронной библиотеки в Библии и Коране (КРЫМ-2000. — Т.1. — С.257-261) говорится, что «все основные концептуальные идеи такого рода [идеи электронной библиотеки. — А.Л.] были неоднократно реализованы в синкретических собраниях документов в глубокой древности, а еще в библиотеках Месопотамии за 4500 лет до н. э., Древнего Египта — за 3100 лет до н. э. …»

4. Точно известно, что в Месопотамии были батарейки, а в Египте – электрические лампочки.



Отправка отредактированного (29-12-04 15:42)

Re: Интересные и забавные истории при работе с ИРБИСом
Пользователь: Алексей Лавринович (IP-адрес скрыт)
Дата: 10, November, 2004 17:33

Боги, звери, люди, или Еще о терминологии
…WinIRBIS — ИПС ИНИОН, WebIRBIS — система ЭДД ИНИОН…

…Как известно, языки программирования и программные продукты обычно имеют каламбурные (многозначные) названия (это же касается и «железа», и многого другого). Сокращения подбираются так, чтобы они читались как имя собственное или другое осмысленное слово, например, PASCAL или BASIC, или ODIN (какая-то утилита для CDS/ISIS).
Не исключение и ISIS — ведь это не только Integrated System Information Services, но прежде всего Исида, богиня муд-рости, что очень подходит для ЮНЕСКО. Поэтому названия ИРБИС и БАРС менее удачны. Хороший «наш» пример — БД АССИСЕНТ на сервере ГПНТБ (актуальные чего-то социальной истории естествознания, науки и техники)
Советы будущим разработчикам. Если искать для российской системы какого-то зверя, то, сразу вспоминается мед-ведь… Кирилл и Мефодий уже использованы в околокомпьютерных кругах минимум дважды. Из славянской мифологии Велес и Боян использовались много раз и в разных областях (например, фирма Veles-Data). Есть еще боги мудрости, веселья и пьянства Китоврас, Квасура и Богумир, кот Баюн и птица Гамаюн. Любителям ходилок можно порекомендовать модный «прозападный» вариант — Гэндальф, хоть он и не зверь. Остается только подобрать совпадающие сокращения. Russian khodilkas знаю плохо, но там, кажется, ничего подходящего нет. Может быть, М.В.Г., как поклонник Перумова, что-нибудь посоветует?

Re: Интересные и забавные истории при работе с ИРБИСом
Пользователь: Алексей Лавринович (IP-адрес скрыт)
Дата: 29, December, 2004 15:17

Цитата:
IRIS, by the way, is an ancient Greek god, representing the 'rainbow', while ISIS was an ancient Egyptian female god and our data-entry interface will be called 'ODIN', being an ancient German god.
So we cover the main European founding cultures... (The searching interface 'IRIS' for CDS/ISIS, version. 2.0 E. de Smet, 19941024)

Кстати, Э. де Смет не силен ни в мифологии, ни в истории, ни в английском (как и Ж. дель Биджио, царствие ему небесное). Правильно не «female god», а «goddess», Iris (Ирида) — не «god», а тоже «goddess». И с каких это пор египтяне — европейцы? И почему среди «main European founding cultures» нет ни римлян, ни кельтов, ни скифов?



Отправка отредактированного (15-02-05 14:35)

Re: Интересные и забавные истории при работе с ИРБИСом
Пользователь: Анонимный пользователь (IP-адрес скрыт)
Дата: 04, May, 2006 11:08

...возобновление...



Отправка отредактированного (04-05-06 11:30)

Re: Интересные и забавные истории при работе с ИРБИСом
Пользователь: Анонимный пользователь (IP-адрес скрыт)
Дата: 04, May, 2006 11:29

Прочитал "по наводке" Alex_kn [nature.ok.ru], что ирбис - редкий и исчезающий, и подумал о пользе переименования системы...



Отправка отредактированного (05-05-06 13:45)

Страницы: 12>>
Страница: 1 из 2


Извините, только зарегистрированные пользователи могут писать в этом форуме.
This forum powered by Phorum.