Ассоциация ЭБНИТ    ИРБИС-корпорация    Вики-Ирбис    Online/CHM справка Ирбис   
Свободная тема :  ИРБИС Irbis
 
ФЗ о защите детей...каким фильтром вы пользуетесь?
Пользователь: Novinka (IP-адрес скрыт)
Дата: 26, November, 2012 10:02

Во всех библиотеках, наверно, есть компьютерный зал для читателей. Вопрос в том, что программы-фильтры дорого стоят, и если уж ставить, то быть уверенным на 100%, что дети плохой контент не найдут и прокурор тоже.
Посоветуйте, пожалуйста проверенную программу.
Пока что тестируем SkyDNS и в Касперском закрываем конкретные сайты.

Может быть подскажете, как в Касперском ВСЕ ограничить белым списком, это бы многое решило.

критерии:
1. фильтр и в поисковом выражении, и в найденных страницах
(например, слово "крокодил": не должны находиться тексты, где крокодил это наркотик;
слово "секс" не должно находиться ни в поисковом выражении, ни внутри текстов;
по слову "бомба" не должны открываться тексты экстремистского характера, но ЖЕЛАТЕЛЬНО чтобы находились книги, например, о войне, о науке, новости (хотя, мы готовы на детских машинах закрыть и все об оружии)).
2. должны быть пришиты готовые списки черных сайтов и словосочетаний, открытые для редактирования.
3. должна быть возможность настройки разных профилей на разных компьютерах.

Простите, что длинно, это моя вечная проблема :)

Re: ФЗ о защите детей...каким фильтром вы пользуетесь?
Пользователь: Konstantinus (IP-адрес скрыт)
Дата: 26, November, 2012 15:27

А вы отнеситесь к этому формально. Думаю слово "секс" есть даже в литературе школьного курса.

Re: ФЗ о защите детей...каким фильтром вы пользуетесь?
Пользователь: Novinka (IP-адрес скрыт)
Дата: 27, November, 2012 04:53

)) Спасибо, уже отнеслись, есть предписание от прокурора, на момент проверки в библиотеке не было специалиста, способного отключить хотя-бы поисковики...на время(((
Да и вообще, в инете правда д-ма много.



Редактировано 1 раз. Последний раз 27.11.2012 04:54 пользователем Novinka.

Re: ФЗ о защите детей...каким фильтром вы пользуетесь?
Пользователь: Konstantinus (IP-адрес скрыт)
Дата: 27, November, 2012 09:24

Эти вопросы как-раз на Либкоме 2012 обсуждали. Иногда дешевле платить штрафы...



Редактировано 1 раз. Последний раз 29.11.2012 07:45 пользователем Konstantinus.

Re: ФЗ о защите детей...каким фильтром вы пользуетесь?
Пользователь: Карауш (IP-адрес скрыт)
Дата: 27, November, 2012 14:48

> "иногда дешевле платить штрафы".

Я так не говорил ;)
Я говорил, что у нас отключены все сетевые ресурсы и разрешены только немногие. Т.е. у нас не "фильтр" (по словам), а "разрешаюшая система" выхода только на конкретные сайты, построенная на proxy.
Про штрафы пусть думает конкретное руководство, как легче обеспечить существование организации в России. Ему (руководству) - виднее.

Когда у нас были проверки, пришлось быть у сервера и смотреть на proxy. Жаль, что у коллег не налажена система оповещения и быстрого реагирования на сложные ситуации.

Re: ФЗ о защите детей...каким фильтром вы пользуетесь?
Пользователь: Konstantinus (IP-адрес скрыт)
Дата: 27, November, 2012 16:26

Прошу меня извинить. Дело было с утра... Больше никого цитировать не буду.

Re: ФЗ о защите детей...каким фильтром вы пользуетесь?
Пользователь: А. Роман (IP-адрес скрыт)
Дата: 27, November, 2012 17:47

Ну ООооочень БОООООооольная тема, поэтому коротко не ответить.

После визита сотрудников прокуратуры в библиотеку (рядовых, т.с.) через недельку явились другие сотрудники (рангом значительно выше), "построили" всех, кого надо, вынесли предписание руководству вуза.

Т.к. наши "коллеги" из вышестоящего (по локальной сети) отдела не хотят особо напрягаться и предлагают закрыть нам ФСЁ и СРАЗУ, то пришлось временно (до установки и настройки соотв. ПО) отказаться от предоставления услуг по доступу к сети Интернет, т.к. денег эта услуга особенно не приносит в бюждет организации, а кроме противодействия экстремизму у нас еще с недавних пор и детей надо особенно беречь, а ждать когда админы из ВЦ откроет нужные сайты после написания очередного рапорта надо долго.
Решили ограничить доступ к сети Интернет "белым" списком, т.е. только то, что гарантированно не входит в список мин.юста и не опасно для детей (ЭБС, elibrary, диссертации РГБ, сайты вуза и библиотеки и еще некоторый набор сайтов) через стандартное средство браузера IE: "Свойства"-"Содержание"-"ограничение доступа". Способ тупой, но дешевый и работающий.

В принципе, планирую использовать TRAFFIC INSPECTOR (сертифицированный ФСТЭК) с плагином контентной фильтрации NetPolice и бесплатным модулем проверки рейтинга контента WOT Content Rating

Есть хорошее ПО для организации работы интернет-класса, которое я впервые увидел у Макса Панёва в МУБиНТ (году так в 2006-м во время конференции "БиО") - AstaLaVista (ASV2). Совместно с Traffic Inspector позволяет делать из класса конфетку. ПО живо до сих пор (в одном из вузов юзаем и ежегодно получаем обновления :) ).

WOT-плагины (Web of Trust) есть бесплатные для многих браузеров (Firefox, Opera, Chrom и.т.п.), в т.ч. и для IE.
Перечень "опасных" сайтов обычно эффективно регулируется сообществом (чем шире сообщество, тем эффективность выше), сами плагины настраиваются достаточно несложно.



Редактировано 3 раз. Последний раз 27.11.2012 17:52 пользователем А. Роман.

Re: ФЗ о защите детей...каким фильтром вы пользуетесь?
Пользователь: Novinka (IP-адрес скрыт)
Дата: 28, November, 2012 09:31

И что характерно...мы ОБЯЗАНЫ согласно другому закону обеспечивать доступ к информации, а получается, что сидим и на свой вкус колотим белый список, любой юридически подкованный читатель нас порвет за это(( В правовом государстве, похоже, все должно быть запротоколировано, а человеческие негласные понятия летят к...Ну кому не понятно, что в публичном месте эротику или суицид НЕ СМОТРЯТ?

Может быть я зря митингую и минюстом принят список рекомендуемых сайтов?



Редактировано 1 раз. Последний раз 28.11.2012 09:33 пользователем Novinka.

Re: ФЗ о защите детей...каким фильтром вы пользуетесь?
Пользователь: Lavrinovich (IP-адрес скрыт)
Дата: 28, November, 2012 10:18

Карауш написал(а):
-------------------------------------------------------
> > "иногда дешевле платить штрафы".
>
> Я так не говорил ;)
> Я говорил, что у нас отключены все сетевые ресурсы
> и разрешены только немногие. Т.е. у нас не
> "фильтр" (по словам), а "разрешаюшая система"
Плодотворная идея, как ни странно может показаться сначала. Ведь эта система может быть не только разрешающей, но и рекомендующей (прежде всего детям) "Что нам читать", робот-рекомендательный библиограф
[irbis.gpntb.ru] [irbis.gpntb.ru]
Тем более среди идей Карауша были созвучные...

irbis_arbat@mail.ru



Редактировано 1 раз. Последний раз 28.11.2012 10:55 пользователем Lavrinovich.

Re: ФЗ о защите детей...каким фильтром вы пользуетесь?
Пользователь: А. Роман (IP-адрес скрыт)
Дата: 28, November, 2012 13:43

Novinka написал(а):
-------------------------------------------------------
> И что характерно...мы ОБЯЗАНЫ согласно другому
> закону обеспечивать доступ к информации, а
> получается, что сидим и на свой вкус колотим белый
> список, любой юридически подкованный читатель нас
> порвет за это(( В правовом государстве, похоже,
> все должно быть запротоколировано, а человеческие
> негласные понятия летят к...Ну кому не понятно,
> что в публичном месте эротику или суицид НЕ
> СМОТРЯТ?

Все верно! У нас куда ни ... посмотри - одни сплошные противоречия.

Минюстовский список в который входят сайты (или конкретные ссылки на материалы) это БРЕД! Нельзя закрыть в Интернете все! Ресурс переедет, переименуется файл и т.п. но кому надо - тот получит информацию. А те, в т.ч. и мы - сотрудники библиотек и их пользователи, будем испытывать дополнительные трудности в доступе к нужной (легальной и полезной) информации из-за чьего то скудоумия...

Ну ведь даже ежу понятно, что если кому-либо реально захочется сделать так, чтобы материалы были недоступны (в сети Интернет), то и работать надо на уровне провайдеров, блокируя доступ к конкретным ссылкам и сайтам на их уровне, и контролировать их, а не кошмарить всякий раз библиотекарей.
Список составлен на основании судебных решений. Провайдеры у нас в правовом поле? Хорошо, как у них обстоят дела с исполнением 114-ФЗ?
С 436-ФЗ к провайдерам нет вопросов. Тут все печальнее в смысле того, что ограничением доступа надо заниматься самим.



Редактировано 2 раз. Последний раз 29.11.2012 02:57 пользователем А. Роман.

Re: ФЗ о защите детей...каким фильтром вы пользуетесь?
Пользователь: Lavrinovich (IP-адрес скрыт)
Дата: 28, November, 2012 14:32

Разрешить или запретить? Так же мучаются и братья-славяне [expert.ru]
Новый подход для детей необходим! [irbis.gpntb.ru]

irbis_arbat@mail.ru

Re: ФЗ о защите детей...каким фильтром вы пользуетесь?
Пользователь: А. Роман (IP-адрес скрыт)
Дата: 29, November, 2012 03:16

Вчера накопали еще один интересный бесплатный и вполне эффективный вариант: [netpolice.ru]

Аналогичный ресурс (DNS-сервер белых адресов) можно вести и самостоятельно при желании.

Re: ФЗ о защите детей...каким фильтром вы пользуетесь?
Пользователь: Novinka (IP-адрес скрыт)
Дата: 03, December, 2012 06:48

Кажется заминка с белыми днс произошла у нас из-за невозможности разделить сценарии: нужно на пару компов ставить детский интернет, на остальные ограничить только самое протиииииивное. Но админ говорит, что можно только сделать для всех одинаковую настройку...если мы его правильно поняли.
НетПолис посмотрела...вот все, что смогла сделать: ничего не устанавливала, не скачивала, по их инструкции заменила адреса днс-серверов...что нужно делать дальше, стыдно признаться, не знаю. Вернула свои адреса, т.к. фильтрации не получилось. Сама программа, я так понимаю, платная?

Re: ФЗ о защите детей...каким фильтром вы пользуетесь?
Пользователь: Novinka (IP-адрес скрыт)
Дата: 12, February, 2013 05:27

Если кому-нибудь интересно вот простой вариант "на случай". У нас 6 Касперский. ставим в черный список настройки антибаннера * - запрет на все сайты. В белый импортируем список типа библиотечных сайтов, книжных баз, рефератов, профподготовки, краеведческой информации, всякие там цветочки-макраме,госсайты. И НИКУДА дальше белого списка НИКТО не залезет. По крайней мере это вариант для "страшного" случая или можно использовать на "детском" компьютере.



Редактировано 1 раз. Последний раз 21.02.2013 03:44 пользователем Novinka.



Извините, только зарегистрированные пользователи могут писать в этом форуме.
This forum powered by Phorum.