Ассоциация ЭБНИТ    ИРБИС-корпорация    Вики-Ирбис    Online/CHM справка Ирбис    FTP-сервер
Web Ирбис и Z-Ирбис :  ИРБИС Irbis
 
Поиск в WEB ИРБИС 64+
Пользователь: LiLi (IP-адрес скрыт)
Дата: 11, January, 2019 11:15

Добрый день.
Хочется разобраться в поиске в web-каталоге.
В приложенном файле разные варианты поиска по одинаковой фразе.
Правильно ли я понимаю?
По поиску "Я ищу" должно искаться по подключенным полным текстам и по бибописанию. (у нас так не сработало, поиск очень интересно показал)
Если заданы параметры бибописания, то без учета полных текстов.
Или как? подскажите, пожалуйста, как должно работать.

Елена, КрЦНТИБ Красноярской ж.д.



Редактировано 1 раз. Последний раз 14.01.2019 12:05 пользователем Кирилл Соколинский (СЗТУ).

Вложения: web+.doc (836KB)  
Re: Поиск в WEB ИРБИС 64+
Пользователь: LiLi (IP-адрес скрыт)
Дата: 28, February, 2019 10:41

Продолжу свою же тему.
С вопросом, который писала выше, вроде разобралась. Начинаем пытать качество поиска, чтобы понять от чего можно отказаться перейдя на новые возможности Ирбис.
Не все слова ищет, хотя документ распознан и точно это слово есть в тексте. Проверяли. С чем такое может быть связано?
Стоп-символы те же что и в Ирбис? Если да, то некоторые цифры все же ищет.
Можно убрать некоторые символы, например, кавычки-елочки?
И самое интересное, в поиске участвуют штрих-коды списанных экземпляров.

Елена, КрЦНТИБ Красноярской ж.д.

Вложения: Поиск web.jpg (100.4KB)  
Re: Поиск в WEB ИРБИС 64+
Пользователь: Alio (IP-адрес скрыт)
Дата: 28, February, 2019 17:32

LiLi написал(а):
-------------------------------------------------------
> Продолжу свою же тему.
> С вопросом, который писала выше, вроде
> разобралась. Начинаем пытать качество поиска,
> чтобы понять от чего можно отказаться перейдя на
> новые возможности Ирбис.

> Не все слова ищет, хотя документ распознан и точно
> это слово есть в тексте. Проверяли. С чем такое
> может быть связано?
Пришлите pdf и укажите слово, по которому не идет поиск


> Стоп-символы те же что и в Ирбис? Если да, то
> некоторые цифры все же ищет.
При полнотекстовом поиске ВСЕ цифры являются частью слова

> Можно убрать некоторые символы, например,
> кавычки-елочки?
> И самое интересное, в поиске участвуют штрих-коды
> списанных экземпляров.
А вот на это даже не знаю, как реагировать...
Вы, к сожалению, не разобрались, в чем состоит полнотекстовый поиск применительно к библиографии

Re: Поиск в WEB ИРБИС 64+
Пользователь: Alio (IP-адрес скрыт)
Дата: 01, March, 2019 10:49

По поводу того, как устроен полнотекстовый поиск применительно к БИБЛИОГРАФИЧЕСКОЙ записи.
Полнотекстовый поиск по библиографии строится на основе инверсии, которой соответствует следующая строка в FST (IFS):
1112 5 MHL,'/KT=/',&uf('++08,10,101,102,215,300,907,951,955,621,675,691,692,693,910,941,900,920,903,919,908,964,985,999'),/&uf('6ZAGNJ')

1112,0 5 MHL,'/KT=/',&uf('++08,10,101,102,215,300,907,951,955,621,675,691,692,693,910,941,900,920,903,919,908,964,985,999'),/&uf('6ZAGNJ')

Т.е. библиографическая запись форматируется по указанному формату и полученный результат индексируется как ПРОСТО (т.е. неструктурированный) текст - условно это как бы НУЛЕВАЯ страница полного текста.

Указанный формат может быть ЛЮБЫМ, т.е. пользователь (библиотека) может самостоятельно решать, как библиографическая запись должна быть представлена в виде нулевой страницы полного текста: какие элементы описания должны туда попасть, а какие - нет.

Разработчики выбрали формат на основе форматного выхода &uf(++0...), который представляет ВСЕ поля записи, КРОМЕ тех, чьи метки указаны после 0. Разумеется, пользователи могут этот список ИСКЛЮЧЕННЫХ полей менять как угодно. (Только надо иметь в виду, что после этого надо полностью пересоздавать словарь)

Re: Поиск в WEB ИРБИС 64+
Пользователь: LiLi (IP-адрес скрыт)
Дата: 04, March, 2019 05:53

Спасибо за разъяснения!
Как раз поля 940 нет в исключениях, добавим.
Александр Иосифович, файлы отправлю по электронной почте.

Елена, КрЦНТИБ Красноярской ж.д.

Re: Поиск в WEB ИРБИС 64+
Пользователь: Alio (IP-адрес скрыт)
Дата: 12, March, 2019 08:58

LiLi написал(а):
-------------------------------------------------------
> Спасибо за разъяснения!
> Как раз поля 940 нет в исключениях, добавим.
> Александр Иосифович, файлы отправлю по электронной
> почте.
По поводу присланных текстов:
По слову ЭТРАН не ищется, потому что это слово (написанное прописными буквами) извлекается - с помощью утилит, которые мы применяем - из текста в виде Э Т Р А Н
Второй присланный текст - mmk_201902.pdf - ни одной из наших утилит не разрезается на страницы.

Re: Поиск в WEB ИРБИС 64+
Пользователь: LiLi (IP-адрес скрыт)
Дата: 12, March, 2019 10:02

А как же быть с аббревиатурами?!
Подключила следующий полный текст, который содержит это слово. По нему поиск работает. Может это быть связано с тем, что это слово я добавила в БД Морфологии или это совпадение?

С другим файлом попробуем разобраться, т.к. это не единичный файл, который не разбивается.

Елена, КрЦНТИБ Красноярской ж.д.

Re: Поиск в WEB ИРБИС 64+
Пользователь: NataliT (IP-адрес скрыт)
Дата: 15, March, 2019 07:37

Добрый день!
Тоже перешли на версию 2018.1 с обновлениями D1, D2.

Имеется ли какая-то инструкция по поиску в новой версии ИРБИС?
Для библиотекарей и для читателей?
А то Lili пишет, что разобралась, может Вы и нам подскажете?

Я правильно понимаю, что пока не пройдет индексирования полных текстов, поиск одной строкой не ищет ни по автору, ни по заглавию, ни по другим полям биб.описания (ключевым словам, аннотации и т.п)?
Те тот поиск по ключевым словам, который был в предыдущих не полнотекстовых версиях не работает?

Re: Поиск в WEB ИРБИС 64+
Пользователь: Alio (IP-адрес скрыт)
Дата: 15, March, 2019 09:15

NataliT написал(а):
-------------------------------------------------------
> Добрый день!
> Тоже перешли на версию 2018.1 с обновлениями D1,
> D2.
>
> Имеется ли какая-то инструкция по поиску в новой
> версии ИРБИС?
> Для библиотекарей и для читателей?
> А то Lili пишет, что разобралась, может Вы и нам
> подскажете?
>
> Я правильно понимаю, что пока не пройдет
> индексирования полных текстов, поиск одной строкой
> не ищет ни по автору, ни по заглавию, ни по другим
> полям биб.описания (ключевым словам, аннотации и
> т.п)?
Неправильно понимаете.

> Те тот поиск по ключевым словам, который был в
> предыдущих не полнотекстовых версиях не работает?
Работает.

Re: Поиск в WEB ИРБИС 64+
Пользователь: NataliT (IP-адрес скрыт)
Дата: 15, March, 2019 10:18

Александр Иосифович, а на первый вопрос про инструкцию по поиску в новой версии Вы не ответили? Она имеется и если да, то где именно в документации?

Re: Поиск в WEB ИРБИС 64+
Пользователь: Alio (IP-адрес скрыт)
Дата: 15, March, 2019 11:17

NataliT написал(а):
-------------------------------------------------------
> Александр Иосифович, а на первый вопрос про
> инструкцию по поиску в новой версии Вы не
> ответили?
Никакой инструкции по ПОИСКУ нет. Так же, как и в прошлых версиях.
Интересно, а инструкция по поиску в Яндекс есть?


Она имеется и если да, то где именно в
> документации?

Re: Поиск в WEB ИРБИС 64+
Пользователь: NataliT (IP-адрес скрыт)
Дата: 20, March, 2019 08:03

Александр Иосифович, я спрашивала про инструкцию не для пользователей, а для администраторов и библиотекарей - как настраивать полнотекстовый поиск.

Если бы новая ИРБИС искал как Яндекс (который учитывает и опечатки и многое другое), цены бы ему не было... Я так думаю, для разработчиков Яндекс инструкции существуют. И для пользователей тоже имеется.
[yandex.ru]

Re: Поиск в WEB ИРБИС 64+
Пользователь: Alio (IP-адрес скрыт)
Дата: 20, March, 2019 08:46

NataliT написал(а):
-------------------------------------------------------
> Александр Иосифович, я спрашивала про инструкцию
> не для пользователей, а для администраторов и
> библиотекарей - как настраивать полнотекстовый
> поиск.
Что Вы понимаете под настройкой полнотекстового поиска?

Re: Поиск в WEB ИРБИС 64+
Пользователь: Alio (IP-адрес скрыт)
Дата: 20, March, 2019 08:50

>
> Если бы новая ИРБИС искал как Яндекс (который
> учитывает и опечатки и многое другое), цены бы ему
> не было...
А вот как раз ЦЕНА ему в этом случае была бы - такая, которую никакая библиотека даже в фантазиях не потянула бы...

Re: Поиск в WEB ИРБИС 64+
Пользователь: NataliT (IP-адрес скрыт)
Дата: 20, March, 2019 08:51

Я понимаю как этапы работы - сначала нужно проиндексировать все полные тексты, а потом уже запускать создать словарь полностью?
если какие-то файлы не проиндексированы - потом в каком режиме с ними работать?
Пока создали словарь только ЭК - поэтому поиск одной строкой в новой версии совсем не работает, не ищет по биб.описанию

Re: Поиск в WEB ИРБИС 64+
Пользователь: NataliT (IP-адрес скрыт)
Дата: 20, March, 2019 08:55

Alio написал(а):
-------------------------------------------------------
> >
> > Если бы новая ИРБИС искал как Яндекс (который
> > учитывает и опечатки и многое другое), цены бы
> ему
> > не было...
> А вот как раз ЦЕНА ему в этом случае была бы -
> такая, которую никакая библиотека даже в фантазиях
> не потянула бы...


Не я первая сравнила ИРБИС с Яндексом. Кстати, ссылку на инструкцию по поиску я Яндексе я указала.
Жду от Вас ссылку на инструкцию по поиску в новой версии ИРБИС

Re: Поиск в WEB ИРБИС 64+
Пользователь: Alio (IP-адрес скрыт)
Дата: 20, March, 2019 09:29

NataliT написал(а):
-------------------------------------------------------
> Я понимаю как этапы работы - сначала нужно
> проиндексировать все полные тексты, а потом уже
> запускать создать словарь полностью?
Понять эту фразу при всем желании не могу...

> если какие-то файлы не проиндексированы - потом в
> каком режиме с ними работать?
???

> Пока создали словарь только ЭК
А почему не ПОЛНОСТЬЮ???

- поэтому поиск
> одной строкой в новой версии совсем не работает,
> не ищет по биб.описанию

Re: Поиск в WEB ИРБИС 64+
Пользователь: Alio (IP-адрес скрыт)
Дата: 20, March, 2019 09:30

NataliT написал(а):
-------------------------------------------------------
> Alio написал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > >
> > > Если бы новая ИРБИС искал как Яндекс (который
> > > учитывает и опечатки и многое другое), цены
> бы
> > ему
> > > не было...
> > А вот как раз ЦЕНА ему в этом случае была бы -
> > такая, которую никакая библиотека даже в
> фантазиях
> > не потянула бы...
>
>
> Не я первая сравнила ИРБИС с Яндексом. Кстати,
> ссылку на инструкцию по поиску я Яндексе я
> указала.
> Жду от Вас ссылку на инструкцию по поиску в новой
> версии ИРБИС
Такой инструкции не будет. Это Ваша задача - писать инструкции для Ваших пользователей

Re: Поиск в WEB ИРБИС 64+
Пользователь: Alio (IP-адрес скрыт)
Дата: 20, March, 2019 09:38

NataliT написал(а):
-------------------------------------------------------
> Пока создали словарь только ЭК - поэтому поиск
> одной строкой в новой версии совсем не работает,
> не ищет по биб.описанию
Неверно. Поиск одной строкой по биб.описанию работает ВО ВСЕХ случаях!

Re: Поиск в WEB ИРБИС 64+
Пользователь: it.oleg@biblioteki.perm.ru (IP-адрес скрыт)
Дата: 24, April, 2019 12:22

Доброго дня!
Подскажите, пожалуйста, как можно войти на Web Ирбис для поиска книг под гостем - без ввода логина и пароля?

Re: Поиск в WEB ИРБИС 64+
Пользователь: Alio (IP-адрес скрыт)
Дата: 24, April, 2019 17:09

Если у Вас версия 2018.1, то Вы должны видеть ссылку "Войти как гость"

Re: Поиск в WEB ИРБИС 64+
Пользователь: it.oleg@biblioteki.perm.ru (IP-адрес скрыт)
Дата: 25, April, 2019 05:10

Захожу через эту ссылку - выдаёт:
Неправильный логин или пароль.
Возможно у вас выбрана другая раскладка клавиатуры или нажата клавиша "Caps Lock".
Скажите, пожалуйста, где указываются эти настройки логина и пароля?
Версия 2018.1

Re: Поиск в WEB ИРБИС 64+
Пользователь: Konstantinus (IP-адрес скрыт)
Дата: 25, April, 2019 07:06

Скорее всего вы удалили запись в базе RDR.

Re: Поиск в WEB ИРБИС 64+
Пользователь: it.oleg@biblioteki.perm.ru (IP-адрес скрыт)
Дата: 25, April, 2019 07:32

Konstantinus написал(а):
-------------------------------------------------------
> Скорее всего вы удалили запись в базе RDR.


На портале ЭйВиДИ нам написали:
Сохранилась ли в Бд RDR запись пользователя/читателя GUEST?
Если нет, то:
следует создать в базе RDR пользователя ГОСТЬЯ. Надо заполнить поля 10: Фамилия (Гостья), 30: Идентификатор читателя (GUEST) , 50: Категория (GUEST).
Создали такого читателя.
Всё равно при нажатии на "войти как гость" выдаёт - неправильный логин или пароль.

Re: Поиск в WEB ИРБИС 64+
Пользователь: Konstantinus (IP-адрес скрыт)
Дата: 25, April, 2019 07:42

А вы под другим читателем можете войти? Если да, создайте такого читателя "для всех".
Конечно, надеемся что разработчики уберут обязательную авторизацию.

Re: Поиск в WEB ИРБИС 64+
Пользователь: it.oleg@biblioteki.perm.ru (IP-адрес скрыт)
Дата: 25, April, 2019 07:54

Konstantinus написал(а):
-------------------------------------------------------
> А вы под другим читателем можете войти? Если да,
> создайте такого читателя "для всех".
> Конечно, надеемся что разработчики уберут
> обязательную авторизацию.


"Для всех" это значит, что все должны вручную вводить логин и пароль?..
По ссылке "Войти как гость" в этом случае не получится?)

Re: Поиск в WEB ИРБИС 64+
Пользователь: Alio (IP-адрес скрыт)
Дата: 25, April, 2019 09:16

it.oleg@biblioteki.perm.ru написал(а):
-------------------------------------------------------
> Захожу через эту ссылку - выдаёт:
> Неправильный логин или пароль.
> Возможно у вас выбрана другая раскладка клавиатуры
> или нажата клавиша "Caps Lock".
> Скажите, пожалуйста, где указываются эти настройки
> логина и пароля?
> Версия 2018.1
У Вас в БД RDR есть запись, в которой в 30 и 50 полях стоит GUEST?

Re: Поиск в WEB ИРБИС 64+
Пользователь: it.oleg@biblioteki.perm.ru (IP-адрес скрыт)
Дата: 25, April, 2019 09:56

Alio написал(а):
> У Вас в БД RDR есть запись, в которой в 30 и 50
> полях стоит GUEST?

да. прилагаю скрин



Редактировано 1 раз. Последний раз 25.04.2019 09:56 пользователем it.oleg@biblioteki.perm.ru.

Вложения: гость.png (99.7KB)  
Re: Поиск в WEB ИРБИС 64+
Пользователь: NataliT (IP-адрес скрыт)
Дата: 16, May, 2019 16:26

Провожу занятия по студентами по работе с новой версией,
конечно, удобство поиска одной строкой в версии 2018 (у нас 2018 D4) не сравнить со старым поиском в старых версиях, спасибо!

Но обратила внимание, что в новой версии поиск по распространенной фамилии - в выпадающем окне библиографического поиска не высвечиваются ВСЕ ВАРИАНТЫ ФАМИЛИИ СО ВСЕМИ ИНИЦИАЛАМИ. и пролистывать список дальше не получается.

те если я забью в поисковую строку ИВАНОВ, С. -ТОЛЬКО ТОГДА подгрузятся Ивановы с соответствующими инициалами.

Если я просто в единой поисковой строке "Я ищу" ввожу Иванов С.А. - мне выдаются результаты со ВСЕМИ ИВАНОВЫМИ, НЕЗАВИСИМО ОТ ИНИЦИАЛОВ.
Почему так происходит?
Скрины прилагаю.

Спасибо за ответ!

Вложения: фамилия автора.png (134.7KB)   фамилия автора с иниц.png (294.1KB)  


Извините, только зарегистрированные пользователи могут писать в этом форуме.
This forum powered by Phorum.