Ассоциация ЭБНИТ    ИРБИС-корпорация    Вики-Ирбис    Online/CHM справка Ирбис    FTP-сервер
Общие вопросы АБИС :  ИРБИС Irbis
 
Страницы: 12>>
Страница: 1 из 2
интеграция с ПГУ
Пользователь: juliette (IP-адрес скрыт)
Дата: 13, July, 2011 10:36

Всем добрый день!
По распоряжению Правительства Российской Федерации от 7 сентября 2010 г. № 1506-р с 1 августа в электронном виде через Портал государственных услуг должны оказываться две услуги библиотек, которые, на данный момент, успешно реализованы в ИРБИСе.
Предпринимаются ли какие-либо действия по разработке web-сервисов для получения информации из ИРБИСа напрямую через личный кабинет на ПГУ.

Есть ли вообще какая-либо информация по взаимодействию с ПГУ и возможно ли это?

Заранее благодарю за любую информацию от компетентных источников smiling smiley

Re: интеграция с ПГУ
Пользователь: Панев Максим (IP-адрес скрыт)
Дата: 13, July, 2011 12:53

ПГУ - Портал государственных услуг? Какое взаимодействие вы имеете ввиду? Думаю, что вы первый на очереди в группу адаптации.
И, да, это возможно.



Редактировано 1 раз. Последний раз 13.07.2011 12:53 пользователем Панев Максим.

Re: интеграция с ПГУ
Пользователь: Lavrinovich (IP-адрес скрыт)
Дата: 13, July, 2011 15:58

Если услуг всего две, можно было бы их назвать, чтобы сразу стало понятно, о чем речь.

Re: интеграция с ПГУ
Пользователь: SokV (IP-адрес скрыт)
Дата: 13, July, 2011 16:07

Работа по написанию веб-сервиса для ИРБИСа и проверке его работы на ПГУ ведётся. Существует рабочая версия веб-сервиса, которую предстоит отладить. Мы рассчитываем в ближайшие недели получить версию сервиса, успешно интегрируемую в ПГУ.



Редактировано 1 раз. Последний раз 13.07.2011 16:09 пользователем SokV.

Re: интеграция с ПГУ
Пользователь: juliette (IP-адрес скрыт)
Дата: 13, July, 2011 16:17

Lavrinovich написал(а):
-------------------------------------------------------
> Если услуг всего две, можно было бы их назвать,
> чтобы сразу стало понятно, о чем речь.
------------------------------------------------------
1. Предоставление доступа к оцифрованным изданиям, хранящимся в библиотеках, в том числе к фонду редких книг, с учетом соблюдения требований законодательства Российской Федерации об авторских и смежных правах
2.Предоставление доступа к справочно-поисковому аппарату библиотек, базам данных

SokV написал(а):
-------------------------------------------------------
>Работа по написанию веб-сервиса для ИРБИСа и проверке его работы на ПГУ ведётся. Существует рабочая версия веб-сервиса, которую предстоит отладить. Мы рассчитываем в ближайшие недели получить версию сервиса, успешно интегрируемую в ПГУ.
-------------------------------------------------------
Спасибо! Результата очень ждут в регионах. На каких основаниях (сроки, суммы) веб-сервис заработает с системами в библотеках. Т.е. другими словами, что нужно сделать библиотекам, чтобы "ИРБИС" отвечал на запросы с ПГУ посредством веб-сервиса?



Редактировано 2 раз. Последний раз 13.07.2011 16:25 пользователем juliette.

Re: интеграция с ПГУ
Пользователь: Lavrinovich (IP-адрес скрыт)
Дата: 13, July, 2011 16:43

То есть правительство требует бесплатного доступа для всех к электронным фондам ? Если так, это очень важно.
...кажется, забыл вовремя поделиться одним впечатлением. В апреле видел по ТВ дискуссию об авторских правах на электронные издания. Из знакомых лиц - Вислый и Макаревич (первый и в буквальном смысле знакомый, даже мой бывший друг, когда мы были формально в одном звании - бывший не в смысле, что поссорились, а что пути далеко разошлись... Никогда не подумал бы, что АИВ и АВМ знакомы. Впрочем, Макар - старый приятель ВВП, а Вислый, видимо, общается с ним по должности. Тогда по теории не помню кого и Обама мой друг...
Сразу же - отклики и пересказы в печатных СМИ. Оценка в основном негативная, что-де болтали ни о чем. А я был просто потрясен и поглощен сами фактом созерцания знакомых физиономий в таком удивительном соседстве и поэтому не врубился в существо дела. А существо, видимо, было в том, что проблемы авторских прав у нас не решены.
Оба и раньше неоднократно высказывались по теме. Андрей Вадимович давал интервью о том, что у него и от концертов, и от дисков одни убытки, а Александр Иванович написал статью, опубликованную сразу в нескольких журналах под разными заглавиями, в частности, "Вот скачет неуловимый Джо" [www.elbib.ru]



Редактировано 5 раз. Последний раз 07.11.2011 16:40 пользователем Lavrinovich.

Re: интеграция с ПГУ
Пользователь: Панев Максим (IP-адрес скрыт)
Дата: 13, July, 2011 16:52

Володя, напиши по подробнее, что за сервис. А то не понятно, что сейчас такое было проанонсировано.

Re: интеграция с ПГУ
Пользователь: Lavrinovich (IP-адрес скрыт)
Дата: 14, July, 2011 00:11

Предоставление (в том числе удаленного) доступа к СБО и БД - это, как известно, давно есть. Может быть речь идет о какой-то стандартизации-унификации, точнее, о составлении минимальных обязательных требований? Например, списка поисковых элементов? Нет, конечно - не царское это дело...



Редактировано 1 раз. Последний раз 14.07.2011 19:47 пользователем Lavrinovich.

Re: интеграция с ПГУ
Пользователь: Панев Максим (IP-адрес скрыт)
Дата: 14, July, 2011 08:53

Так, господа. Я начинаю чувствовать себя некомпетентным идиотом :). Расшифровывайте аббревиатуры, а то разозлюсь и начну всех банить за использование нецензурных выражений.

Re: интеграция с ПГУ
Пользователь: SokV (IP-адрес скрыт)
Дата: 14, July, 2011 12:03

Версия веб сервиса, о которой я написал, реализует предоставление доступа к справочно-поисковому аппарату библиотек.

Насчёт планов по реализации предоставления доступа к оцифрованным изданиям, а также насчёт того, что нужно сделать библиотекам, чтобы "ИРБИС" отвечал на запросы с ПГУ посредством веб-сервиса, здесь на форуме может ответить Кирилл Колосов. Кирилл ещё неделю в отпуске, я ему передам, что тут есть вопросы. Также об этом может знать Маршак Б.И., но взаимодействие с ним, видимо, вне форума.

Re: интеграция с ПГУ
Пользователь: Lavrinovich (IP-адрес скрыт)
Дата: 14, July, 2011 12:24

Ошибся, хотел сказать СБА - справочно-библиографический аппарат, давно известный термин, возможно подзабытый. СБО тоже существует - справочно-библиографическое обслуживание. Вот вроде и все "загадочные" сокращения.
ЗЫ. Есть ли новый словарь библиотечных терминов? Тот, что был у меня, давно полностью устарел. "Информатика" Воройского - это было прекрасно, но не совсем то и тоже устарела.
[www.mavicanet.ru] Мягко говоря, не густо.



Редактировано 4 раз. Последний раз 17.09.2011 17:17 пользователем Lavrinovich.

Re: интеграция с ПГУ
Пользователь: juliette (IP-адрес скрыт)
Дата: 14, July, 2011 13:45

SokV написал(а):
-------------------------------------------------------
> Версия веб сервиса, о которой я написал, реализует
> предоставление доступа к справочно-поисковому
> аппарату библиотек.
-------------------------------------------------------


Владимир, подскажите пожалуйста, на каком этапе разработки/тестирования находится данный сервис? Опубликован ли он на шине СМЭВ?

Спасибо.

Re: интеграция с ПГУ
Пользователь: Панев Максим (IP-адрес скрыт)
Дата: 14, July, 2011 15:03

Не, ну сейчас точно кого-то забаню за использование ненормативной профессиональной лексики!

Re: интеграция с ПГУ
Пользователь: juliette (IP-адрес скрыт)
Дата: 14, July, 2011 16:28

ай, пардон!
СМЭВ - система межведомственного электронного взаимодействия. В ней в определнном формате должны быть опубликованы веб-сервисы для доступа к различным системам, в частности к ИРБИСу

Re: интеграция с ПГУ
Пользователь: Куделя (IP-адрес скрыт)
Дата: 14, July, 2011 19:11


Re: интеграция с ПГУ
Пользователь: Lavrinovich (IP-адрес скрыт)
Дата: 14, July, 2011 19:52

Суда по первому документу, СМЭВ совсем далека от библиотек. Дальше смотреть не стал.
Предположим, какому-то министерству потребовался какой-то электронный документ (или его БО). Но оно, наверно, обратится в РГБ, Президентскую или Парламентскую библиотеки, в ЭБ им. Б.Н.Ельцина, а там не ИРБИС.
...да, за всеми неологизмами никакой словарь не уследит. Это депутаты теперь такие прыткие словотворцы?



Редактировано 3 раз. Последний раз 11.11.2011 06:53 пользователем Lavrinovich.

Re: интеграция с ПГУ
Пользователь: juliette (IP-адрес скрыт)
Дата: 15, July, 2011 11:04

Lavrinovich написал(а):
-------------------------------------------------------
> Предположим, какому-то министерству потребовался
> какой-то электронный документ (или его БО). Но
> оно, наверно, обратится в РГБ, Президентскую или
> Парламентскую библиотеки, в ЭБ им. Б.Н.Ельцина, а
> там нигде нет ИРБИСа.
-------------------------------------------------------
Да, в случае обращения какого-либо министерства за документом в библиотеку - это явное использование СМЭВ.
А вот в докладе представителя Армады как раз говорится об исполнии рапоряжения 1506, что любой гражданин в онлайн режиме через ПГУ может почитать книги (которые доступны в электронном виде без нарушения авторских прав), либо найти что почитать. И оказание этих услуг как раз заключается в использовании через ПГУ фунционала библиотечных систем.
В общем случае, для билиотечной системы должнен быть разработан некий веб-сервис, который по набору данных, переданных с ПГУ, возвращает ответ из библиотечной системы. И работа, получается, должна идти в двух направлениях: со стороны разработчиков ПГУ (в том числе и региональных порталов), со стороны разработчиков библиотечной системы (в нашем случае это ИРБИС)

Re: интеграция с ПГУ
Пользователь: Gena (IP-адрес скрыт)
Дата: 15, July, 2011 11:23

ЭЭ... А на кой изобретать велосипед? Для таких целей уже ..ндесят лет тому назад был разработан и использовался по всеми миру протокол Z39.50. Пример того, о чем "мечтается" - Проект Сигла (да, он не только для заимствования литературы, но и для поиска)

AVD System, Техническая поддержка, [www.open4u.ru]

Re: интеграция с ПГУ
Пользователь: juliette (IP-адрес скрыт)
Дата: 15, July, 2011 11:26

Если интересно, вот так выглядит оказание услуги "Получение библиографической информации из государственных библиотечных фондов" на федеральном уровне:
В личном кабинете на ПГУ в разделе услуг находим наш услугу.
Заполняем форму поиска и получаем ответ вот в таком виде (пардон за неудавшийся скриншот):
http://s009.radikal.ru/i309/1107/89/b69f4f54a4dd.jpg
Так же можем посмотреть список библиотек, где эта книга находится (столбец "Местонахождение документа")
http://s008.radikal.ru/i305/1107/2b/408a7cfb45d8.jpg

Re: интеграция с ПГУ
Пользователь: Lavrinovich (IP-адрес скрыт)
Дата: 15, July, 2011 11:30

Скриншот - один из примеров упрощенного поискового интерфейса. Такие, безусловно, нужны, причем разные для разных категорий пользователей, начиная от младших школьников.
Так я и говорю, что ничего нового здесь нет. Только пока неясно насчет платности-бесплатности.
А насчет терминологии - только сегодня узнал, что есть "системы управления библиографической информацией". Судя по статье и скриншоту в Википедии - упрощенная АБС или ЭК. Был еще какой-то бесплатный софт, кажется, от РКП, как обычно не помню название и где взять.



Редактировано 4 раз. Последний раз 15.07.2011 17:19 пользователем Lavrinovich.

Re: интеграция с ПГУ
Пользователь: Gena (IP-адрес скрыт)
Дата: 15, July, 2011 11:35

Симпотично... Но все же, это новое лицо старой технологии. А зачем же тогда сейчас заново разрабатывают технологию? Я так понимаю что с одной целью - очередной раз получить деньги за разработку "новой" идеи.

AVD System, Техническая поддержка, [www.open4u.ru]

Re: интеграция с ПГУ
Пользователь: Lavrinovich (IP-адрес скрыт)
Дата: 15, July, 2011 16:27

Блоги, соцсети и прочие твиттеры тоже новые только по названиям.
А "новые" системы управления библиографической информацией предназначены только для ученых и писателей. Почему? Видимо, им некогда или, скорее, они библиографически безграмотны. Например, аспиранты обычно впервые в жизни сталкиваются с понятием "библиография" при "оформлении" списков к диссертациям. И уже давно есть текстовые редакторы с функцией "вставить бгр. список".
Для персональных научных бгр. БД лучше всего по-прежнему WinISIS.



Редактировано 2 раз. Последний раз 19.07.2011 00:05 пользователем Lavrinovich.

Re: интеграция с ПГУ
Пользователь: Lavrinovich (IP-адрес скрыт)
Дата: 15, July, 2011 16:46

Есть книга Умберто Эко, но не "Имя розы", а "Как написать дипломную работу", очень полезная для студентов, аспирантов и не только. В инете русского текста нет, читал в каком-то журнале типа "Студенческого меридиана". Один из разделов - это популярный учебник библиографии для небиблиографов.
Пока писал, забыл зачем... Может быть, хотел сказать, что пора учить студентов, причем всех, "электронной библиографии", то есть квалифицированному поиску в интернете?



Редактировано 3 раз. Последний раз 07.10.2011 08:39 пользователем Lavrinovich.

Re: интеграция с ПГУ
Пользователь: Lavrinovich (IP-адрес скрыт)
Дата: 15, July, 2011 18:09

"Должен быть разработан некий веб-сервис" - то есть что-то вроде конвертора (чтобы был один набор поисковых элементов для всех АБИС) + упрощенный веб-модуль? И почему именно недостаточно "Сиглы"? Там нет полных текстов? На вышеприведенном скриншоте их тоже нет.
А вообще госучреждения, видимо, чаще обращаются к справочно-правовым системам.



Редактировано 2 раз. Последний раз 15.07.2011 18:36 пользователем Lavrinovich.

Re: интеграция с ПГУ
Пользователь: Lavrinovich (IP-адрес скрыт)
Дата: 15, July, 2011 22:01

Возвращаясь к аббревиатурам. С трудом и не до конца понял, что такое ЭБС и до сих подозреваю, что этот термин тоже надуманный, лишний.

Re: интеграция с ПГУ
Пользователь: juliette (IP-адрес скрыт)
Дата: 20, July, 2011 16:47

странно... представители Ростелекома заявляют, что интеграция портала госуслуг с Ирбисом есть и веб-сервис разработан...
а в этом топике были лишь анонс, да и то потом тишина...
не понятно:(

Re: интеграция с ПГУ
Пользователь: Gena (IP-адрес скрыт)
Дата: 20, July, 2011 17:05

Ну как-бы об интеграции чего-то с Ирбисом должны говорить или разработчики, или демонстрировать те, кто этосказал. Врядли представители Ростелекома что-то делали с самим Ирбисом...

AVD System, Техническая поддержка, [www.open4u.ru]

Re: интеграция с ПГУ
Пользователь: Konstantinus (IP-адрес скрыт)
Дата: 20, July, 2011 17:41

В Крыму на эту тему был был большой доклад. Кирилл Колосов сказал о 99% адаптации Z-сервера ИРБИСаи ПГУ.

Re: интеграция с ПГУ
Пользователь: Gena (IP-адрес скрыт)
Дата: 20, July, 2011 23:59

О! Вот и всплыла технология общения! По большому счету, Z39.50 - стандартный протокол. Он поддерживается на данный момент почти всеми АБИС. Естественно на него и следовало делать упорт. Делаем вывод - это не гора должна бежать к Магамеду, а как бы он шевелиться за ней. Что и произошло - ПГУ осваивает универсальный библиотечный интерфейс.

AVD System, Техническая поддержка, [www.open4u.ru]

Страницы: 12>>
Страница: 1 из 2


Извините, только зарегистрированные пользователи могут писать в этом форуме.
This forum powered by Phorum.