Редактировано 2 раз. Последний раз 02.01.2013 11:22 пользователем Lavrinovich.

Публикации М.С.Трахтенгерца
[thermophysics.ru]
[iric.imet-db.ru]
[thermophysics.ru]
И на всякий случай
[www.thermophysics.ru]
[iric.imet-db.ru]



Редактировано 10 раз. Последний раз 02.07.2012 12:34 пользователем Lavrinovich.

На всякий случай
[portal.unesco.org]
[library.wur.nl]
[en.wikipedia.org]
И JavaISIS
[web.tiscalinet.it]



Редактировано 4 раз. Последний раз 27.02.2012 06:09 пользователем Lavrinovich.

Да, соратников очень мало
[www.sati.archaeology.nsc.ru]
Год не указан, но не очень давний
До сих пор в НБУ! [tourlib.net]



Редактировано 4 раз. Последний раз 21.05.2012 05:30 пользователем Lavrinovich.

[piglet66.ucoz.ru]

irbis_arbat@mail.ru



Редактировано 1 раз. Последний раз 24.06.2012 06:38 пользователем Lavrinovich.

О доработках ISIS, хотя и совсем не новых
[www.gpntb.ru]

irbis_arbat@mail.ru



Редактировано 3 раз. Последний раз 07.03.2012 14:05 пользователем Lavrinovich.

irbis_arbat@mail.ru



Редактировано 2 раз. Последний раз 02.01.2013 11:23 пользователем Lavrinovich.

Кажется, первая публикация [www.gpntb.ru]

irbis_arbat@mail.ru

Научные и технические библиотеки

Предлагаемая статья сотрудника Лондонского Университета Мидлсекс (Великобритания) Алана Хопкинсона является точным переводом его доклада на Международной конференции "Крым-96" и может вызвать большой интерес у специалистов, занятых выбором программного обеспечения для использования MARC-форматов. Однако статья требует некоторых пояснений и добавлений, так как автор, видимо, из-за ограничений по регламенту конференции, недостаточно четко дает определение CDS/ISIS и не называет некоторых форматов, являющихся прямым развитием MARC-форматов.
Система CDS/ISIS (Computarezed Documentation System/Integrated Set of Information System) разработана в ЮНЕСКО в отделе разработки и применения программного обеспечения. Автором системы является руководитель этого отдела Жанпаоло Дель Биджио. Существующие в настоящее время версии CDS/ISIS могут использоваться на компьютерах класса IBM/PC и машинах среднего класса под управлением операционных систем MS DOS, UNIX, VAX/VMS и др. На персональных компьютерах система работает в локальных вычислительных сетях класса NOVELL, WINDOWS-NT; готовится к распространению версия под управлением WINDOWS.
Основная сфера применения CDS/ISIS — автоматизация библиотек, архивов, музеев и документно-информационных служб. Реально использование системы и для автоматизации делопроизводства, работы канцелярии, секретаря и т. п. Наконец, она может использоваться как обычная ИПС.
Система CDS/ISIS получила широкое распространение в мире — около семи тысяч крупных учреждений разных стран являются зарегистрированными пользователями системы, более пятидесяти дистрибьюторов занимаются распространением новых версий и поддержкой CDS/ISIS.
Среди зарегистрированных пользователей системы более тысячи научных учреждений, около сотни национальных библиотек, международные, общественные, культурные, религиозные, государственные организации, библиотеки и архивы в странах Европы, Азии, Латинской Америки.
Одним из существенных достоинств CDS/ISIS является использование записей переменной длины, что достигается применением стандарта ISO 2709 как для записей баз данных, так и для записей, экспортируемых системой. Это обстоятельство позволяет пользователям CDS/ISIS достаточно просто общаться с MARC-форматами, используя их правила построения библиографических документов для записей баз данных и обеспечения их конвертирования в коммуникативные форматы, самым известным из которых является UNIMARC, рекомендованный для использования ИФЛА.
В статье достаточно подробно описывается возможность использования стандарта ISO 2709 в CDS/ISIS. Но следует заметить, что в ней не перечисляются пути решения возникающих при этом проблем и даются не самые лучшие решения.
В заключение надо сказать, что MARC-форматы широко используются при построении автоматизированных библиотечно-информационных систем и, в частности, формат UNIMARC является как внутренним, так и коммуникативным форматом интегрированной библиотечно-информационной системы ИРБИС, разработанной и распространяемой ГПНТБ России — официальным дистрибьютором системы CDS/ISIS в России и странах бывшего СССР.
Маршак Б.И.

Хопкинсон А.
Университет Мидлсекс,
Лондон, Великобритания

Использование формата ISO 2709 с CDS/ISIS

Введение
CDS/ISIS — программный продукт семейства ISIS, разработанный первоначально для использования в мэйнфреймах, основан на программном обеспечении ISIS, созданном в Международном бюро труда в Женеве для компьютеров фирмы IBM. С самого начала своего развития в качестве программного продукта для мэйнфреймов он обладал важной особенностью: использованием интерфейса ISO 2709 [1]. ISO 2709 — известный стандарт, регламентирующий структуру записей, на которой базируются форматы группы MARC и связанные с ними, в частности формат ЮНЕСКО CCF [2].
MARC — аббревиатура словосочетания Machine-Readable Cataloguing (машиночитаемая каталогизация); фактически это формат представления библиографической информации, разделенной на записи, причем обычно каждая запись соответствует описанию книги. Формат MARC разработан в 1968 г. в Соединенных Штатах Америки и к настоящему времени реализован во многих национальных вариантах, среди которых UK MARC (Великобритания), Canadian MARC (Канада), МЕКОФ и др. Есть также его международная версия — UNIMARC, разработанная в 1977 г. с целью обеспечения конвертирования информации, представленной в различных национальных форматах. В некоторых странах он принят в качестве национального формата (Японии, Южной Африке, Португалии, Хорватии).
Common Communication Format (общий формат обмена) — CCF — разработан для обеспечения достаточно детальной структурированной записи ряда обязательных и факультативных элементов в машиночитаемой форме для обмена между различными библиографическими системами. В то время как MARC используется в основном библиотечным сообществом, CCF применяется организациями, имеющими информационные службы, создающими базы данных, ориентированные на статьи из журналов, книги и монографии. Первоначально CCF был предназначен для обмена записями между информационными службами и библиотеками. Но постепенно он вытеснил другие форматы и аналогично тому, как многие национальные библиотеки приняли UNIMARC, так и многие информационные службы, нуждающиеся в формате представления своей информации, стали применять CCF. Он отличается от MARC тем, что использует четвертый элемент справочника ISO 2709, введенный как факультативный во второе издание ISO 2709 (1981 г.). Среди других отличий — использование заглавных букв в подполях и акцент на связывании записей.

Использование MARC с CDS/ISIS
Метки ISO 2709
При разработке CDS/ISIS была заложена его совместимость с ISO 2709. Первоначальная версия для мэйнфреймов предусматривала использование двухсимвольных меток; следы этого можно увидеть и в версии для микрокомпьютеров, в начале разработки которой использовались двухсимвольные метки, а затем внесены изменения, позволяющие применять трехсимвольные. В версии 1 CDS/ISIS в формате вывода по умолчанию показывались только две цифры метки, что делало этот формат непонятным; указанный недостаток устранили в последующих версиях. Формат MARC использует только трехсимвольные метки, поэтому проблем при хранении и экспорте данных не возникает. [...]

Подполя ISO 2709
CDS/ISIS поддерживает подполя с алфавитными метками, следовательно, можно использовать подполя MARC. Первый символ идентификатора подполя, а именно ASCII код 31 в формате MARC, следует представлять в микроISIS при помощи символа "^", которому соответствует код ASCII 94 в наиболее распространенных таблицах кодировок, например в 450 и 851. Замену ASCII кода 31 на 94 можно осуществить при помощи таблицы конвертирования на выходе, либо глобальным редактированием, либо специальной программой на языке PASCAL. К сожалению, повторяющиеся подполя в пределах одного поля, широко используемые в большинстве MARC-форматов, нельзя обработать корректно. При выводе и обработке посредством ТВП учитывается только первый повтор, поэтому при выводе и экспорте данных результаты не всегда соответствуют желаемым. Повторяющиеся подполя можно обработать корректно при импорте и экспорте, если не используется таблица конвертирования ТВП. Для решения этой проблемы пишутся форматные выходы, которые обеспечивают корректный вывод повторяющихся подполей; их можно использовать при экспорте и импорте. Существуют и другие способы, а именно, определять как повторяющиеся те поля, которые обычно таковыми не являются, например поле выходных данных.
Поле выходных данных формата UK MARC (260), которое не повторяется на уровне поля, но имеет повторяющиеся подполя, можно ввести следующим способом:
^aLondon%^aMoscow^bLanguage Press^c1990
Такое представление корректно обрабатывается системой и при экспорте данных конвертируется в одно поле. Но это решение — специфическое, принятое для отдельного поля, и применять его для других полей следует с осторожностью.
MARC-форматы разработаны в соответствии с ISBD — Международным стандартом на библиографическое описание; интересно отметить, что он в основном поддерживается CDS/ISIS. Подполя MARC соответствуют пунктуации ISBD (это одна из причин, почему они повторяются). К тому же повторяющиеся подполя не показываются при выводе, поэтому возможно изменить их идентификаторы при втором и следующих повторах подполя. Потом можно вернуться к исходному состоянию с помощью переформатирующей таблицы ТВП, используемой при экспорте.

Индикаторы в CDS/ISIS
Индикаторы можно вводить в начале каждого поля так, как они появляются в записи ISO 2709. Они не будут выводиться при печати, когда обрабатываются подполя (и когда повторяющиеся подполя не выводятся). Если индикаторы не используются (например "00&") или всегда принимают одно и то же значение в определенном поле, их можно учесть при выполнении ISISXCH с помощью переформатирующей таблицы ТВП для того, чтобы избежать необходимости ввода их во всех случаях и хранения в базе данных.

Поля связывания записей
В UNIMARC используется механизм связывания различных записей. Он употребляется для установления связи между "родителями" и "детьми", и наоборот, между первоначальными и последующими заглавиями и т. п.
Связь между различными записями базы данных осуществляется с помощью номера записи, которым может послужить MFN или иной идентификатор. На выходе можно создать встроенные поля, которые лучше не хранить, а создавать, используя связь с записью и включив в ТВП такую запись, которая воспроизведет функцию REF для связывания посредством MFN или функцию REF(L), применяемую для установления связи с помощью другого идентификатора. В данном случае методология UNIMARC сложна и предполагает непростые решения, но механизм их реализации в CDS/ISIS имеется.

Маркер записи ISO 2709
Маркер записи недоступен для изменений, поэтому ввести коды статуса записи или библиографического уровня в соответствии с требованиями формата MARC невозможно. Здесь следует работать с выходным файлом CDS/ISIS с помощью специальной программы. Единственно возможное решение переписать модуль ISISXCH, чтобы обеспечить создание маркера записи из библиографических полей записи, зарезервированных для этих целей.

Поля фиксированной структуры формата MARC
Поля фиксированной структуры (например 100) представляют трудность при вводе, но это преодолимо. В базу данных следует ввести дополнительные поля (не в формате UNIMARC), каждое из которых будет содержать один элемент фиксированной длины. Затем при создании записи в ISO 2709 вывести их как одно поле UNIMARC, используя переформатирующую таблицу ТВП.

Использование формата CCF с CDS/ISIS
Сегменты в CDS/ISIS
Модуль ISISXCH содержит программу конвертирования данных из формата и в формат ISO 2709. CDS/ISIS использует нестандартную версию ISO 2709, приспособленную к файловой системе MS—DOS. CDS/ISIS не позволяет манипулировать маркером записи и не осуществляет считывание и запись расширенного справочника, введенного в ISO 2709—1981. Эти моменты можно учесть, написав специальную программу обработки записи в ISO 2709. Исследовательский центр международного развития в Оттаве разработал программу на языке BASIC, выполняющую конвертирование выходного файла в ISO 2709 из MINISIS, (пакет программ семейства ISIS) в формат ISO 2709, который воспринимает CDS/ISIS. Эту программу следует адаптировать, с тем чтобы делать другие добавления к записям, например преобразование символа ^ в код ASCII 31. Разумеется, понадобится и включение в записи сегментов CCF. Это достигается двумя способами.

1. Линейная структура записи
Представляется, что для простоты сегменты CCF лучше всего включить, используя линеаризацию структуры записи, например использовать основные поля CCF для первичного сегмента и добавить другие поля во вторичный сегмент; затем разработать другой набор, соответствующий полям сегмента 1, следующий — для сегмента 2 и т. д. Конечно, привлекательно ограничить число сегментов, чтобы избежать появления большого числа полей.
Ниже представлены эквиваленты линейной структуры записи в CDS/ISIS.

CCF CDS/ISIS CCF CDS/ISIS CCF CDS/ISIS Seg 0 Seg 1 Seg 2 001 001 010 700 010 800 100 100 100 701 100 801 200 200 200 720 200 820 300 300 300 730 300 830 400 400 400 740 400 840 440 440 440 744 440 844 620 620 620 762 620 862

Эти поля легко конвертируются логически в структуру CCF. Все, что потребуется (и чего в настоящее время нет) — это средства порождения идентификатора сегмента в четвертом элементе справочника и полей связи.
В CDS/ISIS допускаются метки из пяти цифр, поэтому можно использовать метку из четырех цифр для включения идентификатора сегмента. Тогда повторяющийся индикатор следует добавлять с помощью программы, написанной для этого представления. При этом следует помнить, что ISO 2709 не допускает наличия меток более чем из трех цифр и что в CDS/ISIS нет средств экспорта меток не из трех цифр, хотя внутри себя он обрабатывает метки и из пяти цифр.
2. Порождение отдельных сегментов из отдельных записей базы данных CDS/ISIS.
Реализация этого подхода возможна в версии 2 CDS/ISIS. Каждый сегмент можно сделать отдельной записью, связать и вывести на печать как одну запись в версии 2. Поля связи (080) может ввести каталогизатор.
Как альтернативу можно предложить методику ввода, позволяющую создавать поля связи 080. С помощью простой программы можно преобразовать поле записи CDS/ISIS, содержащее связь, в поле 080.
Представляется, что модуль ISISXCH, отвечающий за конвертирование из формата и в формат ISO 2709, не сможет порождать сегмент и повторяющиеся идентификаторы.
Подполя формата CCF в CDS/ISIS
Подполя CCF не отличаются от подполей в MARC-форматах.
Индикаторы в формате CCF и CDS/ISIS
Использование индикаторов в CCF факультативно. В позиции маркера, в которой задается количество индикаторов, следует записать 0.

Внедрение CCF
Стоит отметить, что в ЮНЕСКО разработаны модельные базы данных, основанные на применении CCF, которые распространяются на дискетах. В них используются метки из четырех цифр для того, чтобы решить проблему сегментов. Одна из таких баз опубликована ЮНЕСКО [3], а другую, Интегральную базу данных в формате CCF можно получить через дистрибьюторов.

Версия под WINDOWS
До сих пор мы не упоминали о версии CDS/ISIS под WINDOWS, которая проходит сейчас бета-тестирование. Интересно отметить, что одна из основных проблем, рассмотренных выше, а именно, проблема повторяющихся подполей, кажется, решена, хотя еще не протестирована в полном объеме. К сожалению, в имеющейся бета-версии не реализованы форматные выходы, а попытка применить формат вывода с использованием функций REF и L в базе данных со связыванием записей приводила к системным ошибкам.

Заключение
Поскольку сейчас CDS/ISIS не может обеспечить вывод данных в полном соответствии с форматами MARC или CCF, оба эти формата почти поддерживаются. Более того, возможно их использование таким образом, чтобы избежать некоторые проблемы, описанные выше. Например, во многих системах связи между записями реализуются с помощью комментариев, а не реальным механизмом связи записей: для системы может оказаться предпочтительным оставаться простой для пользователей, а не задействовать механизмы, усложняющие и ввод в нее.
Кроме того, всегда нужно помнить, что цель обменного формата — служить средством обмена данными. Нет необходимости хранить данные во внутреннем формате такой же структуры. И все же, чем ближе формат ввода и хранения к формату обмена, тем легче управлять системой, поэтому желательно, чтобы в CDS/ISIS были внесены небольшие изменения, позволяющие решить описанные здесь проблемы [...]



Редактировано 8 раз. Последний раз 02.01.2013 11:24 пользователем Lavrinovich.

Редактировано 5 раз. Последний раз 22.10.2012 04:00 пользователем Lavrinovich.

Трахтенгерц М.С. Система WinISIS: перспективы развития информационно-поисковых библиографических комплексов
[piglet66.ucoz.ru]

irbis_arbat@mail.ru



Редактировано 5 раз. Последний раз 06.12.2012 07:05 пользователем Lavrinovich.

Уже спрашивал, но, видимо, не там.
какой процент среди специалистов по СУБД и АБИС составляют знатоки CDS/ISIS, всех его видов, потомков и родственников! Видимо, это определить невозможно, но ясно, что очень небольшой.

Конечно небольшой. А точное число узнать невозможно, потому что при переписи населения нет галки "Вам о чем нибудь говорят буквы CDS/ISIS?" в анкете.

Понятно, что небольшой. Хотя "около семи тысяч крупных учреждений" во всем мире... [www.gpntb.ru]
Но вот пришел айтишник в библиотеку, освоил ISIS или ИРБИС, вскоре ушел, эти знания и умения не пригодились [www.library.ru]
[irbis.gpntb.ru]
[irbis.gpntb.ru]
Имею в виду прежде всего язык форматирования.

irbis_arbat@mail.ru



Редактировано 7 раз. Последний раз 02.01.2013 11:26 пользователем Lavrinovich.

irbis_arbat@mail.ru



Редактировано 4 раз. Последний раз 02.01.2013 11:26 пользователем Lavrinovich.

Ближе к началу. Собственная СУБД - это очень плохо для ирбисофобов. А как быть с Невой и ее "собственным механизмом управления данными"? Темнят питерцы (климат виноват?) Дескать, Руслан дорогой и Oracle тоже, а тут вообще никакой СУБД... Впрочем, Невы-то больше нет...
***
Существуют ли другие, кроме ИРБИСа, такие же далекие потомки ISIS? IsisMarc не столько потомок, сколько надстройка.
Буду изучать ABCD по совету Трахтенгерца.

irbis_arbat@mail.ru



Редактировано 2 раз. Последний раз 04.03.2012 12:36 пользователем Lavrinovich.

[piglet66.ucoz.ru]



Редактировано 3 раз. Последний раз 24.06.2012 06:48 пользователем Lavrinovich.

Некто Жижимов и Мазов долго говорили, что не любят winISIS и делают что-то свое, свое "вебовское", очевидно, на базе DOS-ISIS. А дела у них теперь?

irbis_arbat@mail.ru



Редактировано 1 раз. Последний раз 07.04.2012 13:29 пользователем Lavrinovich.

В ИРБИС 128 вместо ЯФ будет PHP, надо и это иметь в виду...

irbis_arbat@mail.ru

Редактировано 5 раз. Последний раз 02.01.2013 11:27 пользователем Lavrinovich.

krehga написал(а):
-------------------------------------------------------
> Нужна помощь. Вопрос:
> почему не работает прокрутка русской
> (кириллической) части словаря (Dictionary) в
> winisis.
> Изучаю работу winisis v1.5 Unesco с англо-русской
> базой данных. Пока без руссификации Меню и
> сообщений. Прокрутка латинских терминов словаря
> производится, а русских - нет; при этом по
> кириллическому ключу можно попасть на
> соответствующую страницу, но дальнейшей прокрутки
> нет: происходит возврат к букве "А" кириллич.

Переадресовал вопрос М.С.Трахтенгерцу. Его ответ:

Это происходит потому, что кириллические буквы находятся в дальней части кодовой таблицы и их алфавитный ряд не упорядочен. Вряд ли это можно просто исправить.

irbis_arbat@mail.ru

"...нужно настроить WinIsis также "хорошо", как это сделано в ИРБИСе, а на это уйдет масса времени"
Вспомнил критику бесплатного софта вообще из... то ли "АБИС в России", то ли "Информатика" Ф.С.Воройского на примере Linux, как-де с ним сложно и вообще лучше не связываться. Позже автор изменил это мнение, чуть ли не извинялся...
Среди типичных трудностей с free - отсутствие или неполнота документации или ее "нерусифицированность". К ISIS это на первый взгляд не относится - написано, переведено и опубликовано очень много. Но не хватает чего-то важного и адресованного именно библиотекам...
Хорошо настроить - то есть создать Таблицы определения полей, подключить-загрузить UMIMARC или MARC21... И это только для замены АРМ Читатель. Зато, согласно Руководству, нет проблем с ...
Выдача и возврат через ref (L) не очень удобны, но возможны...

irbis_arbat@mail.ru



Редактировано 3 раз. Последний раз 08.07.2012 17:53 пользователем Lavrinovich.

Разобрались более-менее, как из WinISIS сделать полноценный АРМ Читатель. И правда это было бы очень трудоемко. А другие АРМы?

Из Руководства:

1.6. [...] на основе CDS/ISIS для DOS разработано много пакетов автоматизации библиотек. Сейчас разрабатываются пакеты на основе CDS/ISIS для Windows и ISIS_DLL.
[...]
13.5. Системы автоматизации библиотек
[...] если вы хотите использовать CDS/ISIS для реализации полной си­стемы автоматизации библиотеки, то вам понадобится приобрести или разработать до­полнительные программы, написанные, по всей вероятности, с использованием библио­теки ISIS_DLL.
Средства полной каталогизации уже доступны; следует только правильно уста­новить параметры и использовать базу данных UNIMARC, подобную описанной в раз­деле 13.3. Можно также создать подсистему библиотечной книговыдачи, определив поле для имени пользователя или для кода пользователя (для ускорения ввода) и связав его через функцию ref(L) с базой данных пользователей. Дату выдачи и/или возврата можно помещать в запись каталога. Для даты выдачи можно использовать технологию "вырезать"-"вставить". При возврате книги дата удаляется. Можно проводить поиск, за­давая дату и отбирая книги, выданные до этой даты и еще не возвращенные. Такой спи­сок можно получать автоматически и распечатывать. Если существует связь с базой данных пользователей, то в список можно включать имена и адреса с напоминанием о просроченной литературе. Также можно организовать подсистему комплектования. Если база данных каталога связана с базой данных поставщиков, то можно в каталоге хранить сведения о заказанной литературе и уже поступившей в библиотеку. Если в за­писи создать поле для хранения статуса экземпляра, который будет меняться в процес­се заказа-поступления, то можно управлять доступом этой записи для читателя.

Итак:
- Каталогизатор как бы уже есть, хотя "правильно уста­новить параметры и использовать базу данных UNIMARC", то есть сделать РЛ и прочее тоже очень трудоемко.
- Книговыдача описана здесь достаточно понятно и убедительно, хотя, вероятно, лишена каких-то нюансов.
- Комплектование - слишком кратко и как-то не очень убедительно.
- КО. Такой задачи "у них" вообще нет, а у нас тогда еще не было.
- Веб-модуль - это GenIsisWeb (из числа ISIS Outils), хотя о его использовании ничего найти не удалось.

irbis_arbat@mail.ru



Редактировано 1 раз. Последний раз 19.06.2012 05:16 пользователем Lavrinovich.

А начало тут, и об ISIS, и даже о PostgreSQL
[irbis.gpntb.ru]
Если необходим обмен библиографическими данными между ИРБИС и ISIS, лучший вариант - формат метаданных (или стандарт метаданных) Dublin Core. В 1-м он есть, в 2-м легко сделать.
На всякий случай - вот конверторы для ISIS, в том числе CCF to MARC [library.wur.nl]



Редактировано 3 раз. Последний раз 02.07.2012 18:04 пользователем Lavrinovich.

Мало у нас пользователей ISIS, но все это научные организации. А научные БД нуждаются IMHO прежде всего в качественном лингвистическом обеспечении.
А возможен ли импорт из ИРБИС в ISIS "напрямую" его богатого и вполне "научного" ЛО? Его загрузка, подключение, не знаю как выразиться точнее? Возможно, конвертирование даже не потребуется? Очень пригодилось бы именно в НИИ, не имеющих средств на приобретение и эксплуатацию (TCO) проприетарного софта.

---

1. Не задумывался о смысле названия "TCP-IP сервер" ИРБИСа. Но ведь оно значит, что АРМы общаются с СУБД и друг с другом по интранету, а значит, и по интернету! То есть уже ИРБИС64 - в том числе система для корпораций, хотя, конечно, 128 гораздо корпоративнее согласно замыслу.
2. Эвристический анализ Макагонова (подсистема Visual HSA из первой версии 64 Полнотекстового) и детерминационный анализ Чеснокова (ДА-система фирмы "Контекст") сходны в одном важном отношении: ориентированы на обработку в основном нечисловых данных. Это, конечно, необычно для систем статистики. И это же отличительная особенность ISIS, что вообще необычно для СУБД и наводит на размышления.
3. Уже была идея о структурном и идейном родстве ISIS-ИРБИС с TeX-LaTex - во всех них огромную, если не главную, роль играет форматирование (очень специфическое, даже уникальное), но об этом потом, когда разберусь получше...

---

1. Из переписки:

Sun, 22 Jul 2012 20:26:31 +0700 от "Alexander S. Karaush" <a@karaush.ru>:
Если смотреть структуру на уровне битов ISO2709, то там тоже нет
делений на подполя как таковых. Подполя уже разбираются конкретным программным обеспечением, где-то это ^ , где-то $ , где-то # и т.д.

AL> Это очень важно. То есть Илья Михайленко не прав? То-то он
AL> замолчал и даже свои прежние крайне содержательные посты со
AL> свежими (по крайней мере, для меня) идеями об isis-подобных и
AL> iso-подобных моделях данных убрал... Я так во многом и не разобрался пока...

Илья имел ввиду расширение не самой внутренней структуры (в ИРБИС64 структура на сегодня достаточна для данных, имеющихся в библиотеках), а о поддержке средств языка форматирования. Уж мало кто знает язык PFT-строк, чтобы нормально можно было что-то делать, а вот если бы PHP, perl и пр., вот тогда было бы лучше.
[...]

---

Это непонятное сообщение было удалено...
Автор: КапутИльНик
Тема: Re: Идеология и назначение ISIS
Адрес: [irbis.gpntb.ru]

Дрова в исис: в доках упоминаеся об усечении до 2 индексов, так что... упрощам-с имеем "адназначна"... и потерю качества соответственно...
Ну хотят так (nbuv.gov.ua/books/19/isis/index.html) озаглавить - пусть их...
В крайнем случае, ЛЮБУЮ субд к ЛЮБОЙ задаче прикрутить можно... с разной эффективностью...

---

Там еще было о медицинской СУБД MUMPS - видимо, имелось в ввиду, что ее идеология и структура такие же древние, как ISIS и ИРБИС, или что она "тоже" специализированная?

irbis_arbat@mail.ru



Редактировано 8 раз. Последний раз 19.08.2012 11:19 пользователем Lavrinovich.

Пришло в голову такое: архаичность ISIS, особенно ее структуры файлов данных, и соответственно ее "родственников" - возможный залог их будущих успехов, гораздо более широкого распространения. Некоторые аналогии:
- возрождение или сохранение без больших изменений мейнфреймов (IBM S360/390, кажется, только переименована)
- много лет не меняются существенно UNIX'ы
- радиолампы, как допотопная весчь, выпускались только в полудиких России и Индии, пока вдруг не стали на Западе шикарны, престижны, "дефицитны"...
- ВАЗ 2121 "Нива" (теперь LADA 4x4), 1977 г. - то же самое и более того, первая в мире и по-прежнему лучшая в своем классе
- уникальная гениальная ракета-носитель Р7 С.П.Королева (она же "семерка", 8К71, "Спутник" и т.д., последнее переименование - Союз-М), 1954-1958 гг., причем замена только планируется.

А вот и поддержка:
Tue, 31 Jul 2012 08:23:21 +0300 от Lev Rudzsky <levr@i.ua>:
на памятник Дельбиджо надо начать собирать.... вижу картину..Жан-Паоло стоит/сидит в кругу ИРБИСоидов... список начал формировать :))))

Из доклада [www.gpntb.ru] КРЫМ-94:
По сравнению с другими программными системами аналогичного назначения CDS/ISIS/M обладает следующими преимуществами:
- сравнительно небольшой объем системы (программы, служебные файлы);
- гибкая система настройки на конкретное применение;
- наличие средств поддержки мультибазовой концепции;
- высокое быстродействие системы;
- ориентация на работу с файлами в формате, соответствующем международному формату ISO-2709;
- наличие пользовательских точек входа с возможностью подключения программ пользователя;
- возможность общения с системой на различных языках и настройки на конкретную языковую версию.

irbis_arbat@mail.ru



Редактировано 2 раз. Последний раз 13.08.2012 13:00 пользователем Lavrinovich.

Еще один вопрос (уточнение):
"Структурно ABCD представляет собой совокупность функционально связанных баз данных типа ISIS. Некоторые ограничения, существующие в последних, здесь ослаблены – индексные ключи для сортировки могут включать до 60 знаков (вместо бывших 30)" (из статьи М.С.Трахтенгерца).
А как с этим обстоит дело в ИРБИСе?

irbis_arbat@mail.ru



Редактировано 2 раз. Последний раз 12.08.2012 10:24 пользователем Lavrinovich.

Из письма Елены Васильевны Ковязиной:
Речь шла, насколько я помню, о создании абсолютно новой структуры базы данных (точнее ИПС - информационно-поисковой системы) и всех её составляющих в учебных целях. ИРБИС тогда не располагал таким обширным набором инструментов администратора и подробным описанием структуры данных. Создание ИПС в ISIS было более прозрачным и понятным для студентов. В любом случае, делалось это в учебных целях, не для практического использования. Единственная преследуемая цель - чтобы студенты увидели и поняли наглядно логику построения системы.
Это о ее докладе на "КРЫМе-2004". То есть ISIS теперь не нужен ни в какой ситуации, кроме ситуации отсутствия денег.



Редактировано 8 раз. Последний раз 12.10.2012 16:47 пользователем Lavrinovich.

Карауш написал(а):
-------------------------------------------------------
> > Существует ли русское руководство по ISIS для
> DOS в удобном формате (DOC RTF)?
>
> Тогда еще doc не был активно используемый.
> Основной текст документации был один:
> [library.tomsk.ru]
Вот еще кое-что:
[whqlibdoc.who.int]



Редактировано 3 раз. Последний раз 12.10.2012 16:46 пользователем Lavrinovich.

Из Ивана Евгеньевича Прозорова:
ISIS хорошая вещь (сужу просто по той версии, какая есть у нас, не знаю, как выглядят более современные).
Но наша версия не давала возможности посадить за нее читателей. ИРБИС был спасением наших каталога и БД статей от локального забвения. Кроме того, в отличие от белого экрана с синими табличками меню у ИРБИСа - нормальный пользовательский интерфейс и возможность сетевой организации доступа.
ISIS - это был инициативный проект нашего отдела: начальство выбрало ГИВЦовскую АБИС "Библиотека" (мы даже умудрялись достигать с ней
успехов в обслуживании читателей). Но для нормального ведения БД первый менеджер нашей БД выбрала ISIS. Счастливое стечение обстоятельств:
когда она училась библиотекарей объединили с филологами и готовили вместе, + курсы Института повышения квалификации информационных работников (Москва), + муж-программист, русифицировавший команды ISIS и написавший конверторы и прочие полезные программки, чтобы работать в текстовом редакторе, а результаты закачивать в БД (каждый библиограф записи своего журнала с метками полей БД - в конце рабочего дня). + бездна терпения по перевоспитанию (успешному) косной библиографической натуры.
Последние несколько лет мы последовательно переводим все наши лексикографические БД из ISIS в ИРБИС. Тезаурус уже с апреля 2012 г. в ISIS не продолжаем, на днях примем решение о "консервации"
и - долой параллельную работу (при всей любви к ISIS).
Однако снова тот же странный способ: "работать в текстовом редакторе, а результаты закачивать в БД"...

---

[irbis.gpntb.ru]
БАЗЫ ДАННЫХ ПО СВОЙСТВАМ НАНОРАЗМЕРНЫХ ОБЪЕКТОВ: ПРАКТИКА 
ИСПОЛЬЗОВАНИЯ СВОБОДНОГО ПРОГРАММНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ. А.О. Еркимбаев, В.Ю. Зицерман, Г.А. Кобзев, М.С. Трахтенгерц

Эксперты проводят обработку отечественных и зарубежных изданий, извлекая из них сведения, отвечающие выделенным тематическим границам, и вводят в БД формализованную информацию, включающую библиографию, численные данные, а в отдельных случаях, полнотекстовые документы.

"Эксперты", а не библиографы. "Извлекают сведения" - а снабжают ли КС, аннотациями? А как насчет систематизации? "Вводят формализованную информацию" - тоже непривычно... многое для нас непривычно в системе НТИ ...



Редактировано 3 раз. Последний раз 28.11.2012 14:46 пользователем Lavrinovich.