Ассоциация ЭБНИТ    ИРБИС-корпорация    Вики-Ирбис    Online/CHM справка Ирбис    FTP-сервер
Общие вопросы АБИС :  ИРБИС Irbis
 
Страницы: 12>>
Страница: 1 из 2
Ведение домашней библиотеки
Пользователь: Сергей К. (IP-адрес скрыт)
Дата: 20, February, 2003 16:16

Посоветуйте ПО для ведения домашней библиотеки.
Единиц хранения 1000-2000. Основная задача учета того, что есть.

Re: Ведение домашней библиотеки
Пользователь: Александр Карауш (IP-адрес скрыт)
Дата: 21, February, 2003 08:00

Самое простое решение Excel.
Нужно ознакомиться в прайсами книготорговых организаций.
Выбрать поля для описания и начать набирать :)

Re: Ведение домашней библиотеки
Пользователь: Очагова Л.Н. (IP-адрес скрыт)
Дата: 21, February, 2003 10:22

А сможет ли Excel организовать поиски в этой БД по всем элементам и их сочетаниям, дать статистику БД по любым элементам описания, печатать списки любых фрагментов БД (с возможностью создавать свои)? Кроме того библиографическое описание книги иногда бывает такое мудреное, что положить его в строку таблицы - может не получиться. Моя лично домашняя библиотека на ИРБИСе.

Re: Ведение домашней библиотеки
Пользователь: Александр Карауш (IP-адрес скрыт)
Дата: 21, February, 2003 12:00

Так это же для дома, для семьи.
Там ведь нужно просто отдавать этот файл знакомым и проставлять кому и что отдано, чтобы не забыть.
А поиск по Excel по всем полям идет нормально.
Как и вбольшой системе: "Найдется только то и про то, что в систему набито!".

У моих родителей тоже есть библиотека и они делали вначале на карточках, соблюдая ГОСТы. Потом поняли, что это не нужно для знакомых и для использования дома и стали делать списки.

Re: Ведение домашней библиотеки
Пользователь: Сергей К. (IP-адрес скрыт)
Дата: 21, February, 2003 13:05

У Excel'я, как я понимаю, есть один недостаток - легкое нарушение целостности базы. Взяли и осортировали по алфавиту один столбец, а остальные забыли. И всё, труба. Он же для ведения БД не предназначен.

За идею спасибо, на крайний случай будет Excel.

P.S. я тут финансовый органайзер пытался на Excel сделать - долго ему объяснял, что "Книги", "Книга" и "книга" это одна и та же статья расходов, а не три разных.

Re: Ведение домашней библиотеки
Пользователь: Сергей К. (IP-адрес скрыт)
Дата: 21, February, 2003 13:10

Домашняя на ИРБИСЕ - интересно. Только как это сделать, ИРБИС не покупая? Объясни.

Re: Ведение домашней библиотеки
Пользователь: Александр Карауш (IP-адрес скрыт)
Дата: 21, February, 2003 13:57

Ну я прямо и не знаю.

Если не хочется покупать ИРБИС, и хочется качественной работы, тогда нужно покупать мини-ИРБИС :)

Ну, а ежели бесплатно, тогда только DOS- программы.
Еще есть вариант - использовать клиент-серверный ИРБИС, пока он в бета-состоянии.

Re: Ведение домашней библиотеки
Пользователь: Сергей К. (IP-адрес скрыт)
Дата: 22, February, 2003 00:19

А клиент-серверный без ограничения в 300 единиц? Тогда пойдет.

P.S. Посмотрел тут "ПО Библиотека 4.02" и ужаснулся.

Re: Ведение домашней библиотеки
Пользователь: Александр Карауш (IP-адрес скрыт)
Дата: 22, February, 2003 18:02

К слову сказать, Библиотека 4.02 проще, чем ИРБИС.
Однако и возможностей поменьше.

А про функциональность ИРБИС64 (он же клиент-серверный) можно прочитать на этом же форуме.

Re: Ведение домашней библиотеки
Пользователь: Михаил М. (IP-адрес скрыт)
Дата: 26, February, 2003 05:40

Я бы с Ирбисом не связывался. Хотя есть простой способ его использовать без всяких лицензий.

А так я вижу несколько вариантов:
MS Access - если компьютер мощный и головой думать лень.

MySQL + Apache+ PHP - все бесплатное и работает быстро. В принципе реально и одна MySQL + написать самому или найти клиента под интерфейс ODBС.

InterBase 6 - бесплатная SQL СУБД. Под нее тож можно клиента написать или найти.

Re: Ведение домашней библиотеки
Пользователь: Рудзский Лев (IP-адрес скрыт)
Дата: 26, February, 2003 19:27

А бесплатная демо-версия под "окошки", каждая БД по 300, по своей тематике? Почему-бы нет?

Re: Ведение домашней библиотеки
Пользователь: Сергей К. (IP-адрес скрыт)
Дата: 27, February, 2003 13:14

MySQL + Apache + PHP вариант мне тоже очень нравится - универсальность, бесплатность и открытость технологий.

Однако писать самому некогда катастрофически, а работающих поделок я не нашел.

Вот и спрашиваю тут :-)

Re: Ведение домашней библиотеки
Пользователь: Al (IP-адрес скрыт)
Дата: 13, March, 2003 14:56

По-апрежнему всем советую скачать с сайта МГУ "Библиотеку 4.02". Самая быстрая, наглядная, легально бесплатная, как угодно настраиваемая (особенно в сторону упрощения), соблюдаются ГОСТ и USMARC...
Недостатки - иногда портятся dbf-файлы, не поддерживается мышка...



Лавринович Алексей Алексеевич

Re: Ведение домашней библиотеки
Пользователь: Al (IP-адрес скрыт)
Дата: 13, March, 2003 15:06

Еще два замечания.
Все "ЗАБЫЛИ", что Excel и все остальное от Microsoft - НЕ БЕСПЛАТНОЕ...
А вот про бесплатное. В журнале "Терабайт" (СПБ.), №7-8, 2002, с.33, пишут, что-де существует "формат BiBTex - диалект Tex" и есть Linux-программы для работы с библиографическими БД. Это, конечно, не АБИС, т.к. нет большинства функций, но для дома, похоже, как раз может подойти. Там (как пишут) есть интеграция с редактором LyX, в т.ч. возможность вставлять библиографические ссылки в текстовые документы. Видимл, Windows + Office ничего подобного не позволяет в принципе?



Лавринович Алексей Алексеевич

Re: Ведение домашней библиотеки
Пользователь: А.Л. (IP-адрес скрыт)
Дата: 14, March, 2003 15:15

PS. А называется оно Pybliographic или Pybligrpher, где взять - не знаю.



А.Лавринович

Re: Ведение домашней библиотеки
Пользователь: Nodir (IP-адрес скрыт)
Дата: 15, March, 2003 07:27

google показал:
[www.ecst.csuchico.edu]
[sourceforge.net]

Re: Ведение домашней библиотеки
Пользователь: Михаил (IP-адрес скрыт)
Дата: 10, January, 2004 10:16


Re: Ведение домашней библиотеки
Пользователь: feelee (IP-адрес скрыт)
Дата: 15, January, 2004 14:33

Сначала нужно сформулировать, чем она должна отличаться от обычной:
1.Бесплатностью?
2.Меньшим количеством функций?
2.Простотой освоения, настройки, использования и т.д.?

Re: Ведение домашней библиотеки
Пользователь: Алексей Лавринович (IP-адрес скрыт)
Дата: 24, July, 2004 12:57

Отвечаю на свой вопрос. АБИС для дома должна быть:
1. бесплатной
2. for Windows 9х/2000/XP
3. однопользовательской
4. «одноАРМовой»
5. с ограниченным объемом БД
6. с упрощенным БО (типа РЛ ISIS)
7. с БД «Фонотека» и «Видеотека» и соответствующими РЛ.
8. с функциями только ввода, редактирования и поиска записей
То есть это должна быть не интегрированная АБИС, а только ЭК (или библиографическая система — АБС), или ИПС. Может быть плагином, надстройкой или шаблоном для браузера, Access, Excel или Word (?).
Кстати, еще насчет Access и Excel:
1. Правильнее было бы говорить об их использовании не в «голом виде», а в качестве средств разработки (чем они и являются). Вообще при создании АБИС, не только «домашних», можно было бы гораздо шире применять возможности MS Office (раз уж он зачем-то установлен на каждом ПК в СНГ) – задействовать интеграцию его компонентов друг с другом, с SQL Server, FrontPage, Publisher и т. д.
2. Почти никто не знает, что в Access с помощью «мастера» создаются БД «Книги», «Альбомы» (музыкальные), «Каталог видеозаписей» и (почему-то отдельно) – «Авторы» и «Исполнители». Этого может хватить, если не нужны: соблюдение ГОСТ; загрузка/выгрузка в/из MARC-форматы; выходные формы.

Еще варианты, правда, они предназначены в основном для систематизации и хранения файлов — «каталки (т. е. каталоги+читалки) ибуксов». Все freeware, кроме последнего пункта:
1. Sun StarOffice для Windows, Linux и Solaris и OpenOffice.org для Linux, где есть “База данных библиографии”. Поддерживает язык SQL (что довольно странно, ведь «линуксовые офисы» не включают СУБД). Ее основное назначение — вставка ссылок в текстовые документы (для студентов, аспирантов и т. п.)
2. Adobe Reader 6.0, в который входит My Bookshelf (особенно клёво смотреть PDF - файлы через MSIE — тогда получается гибрид Эксплорера с Ридером,… но это к делу не относится). Вообще многие программы имеют встроенный «Архив» или нечто подобное, например, «Лексикон 5.0», хотя он был не бесплатным и, кажется, приказал долго жить.
3. BookSeer — www.chat.ru/~most. По мнению разработчика, «BookSeer (он же — Буксир) — каталог-читалка электронных книг, коллектор файловых ссылок с описаниями любимых файлов, которые тут же можно запустить или прочитать (даже в архивах), база данных общего применения (почтовые и Web-адреса, коллекции, записи и т.п.)»
4. RSL DC (то есть «РГБ Dublin Core») для систематизации интернет-ресурсов — www.rsl/dc. Правда, мне его оттуда установить не удалось (и вообще с этим сайтом лучше дела не иметь).
5. Download Wonder — www.forty.com. БД файлов из интернета. Конечно, есть и многие другие подобные вещи.
6. BookCAT, SoftCAT (назначение понятно из названий), CATTraxx («треки», т. е. музыка), CATVids (видео) — www.fnpg.com. Это shareware.

Re: Ведение домашней библиотеки
Пользователь: Михаил (IP-адрес скрыт)
Дата: 12, August, 2004 14:56

еще раз порекомендую [homecollection.narod.ru]
Причем удовлетворяет всем 8 требованиям
1. бесплатной
2. for Windows 9х/2000/XP
3. однопользовательской
4. «одноАРМовой»
5. с ограниченным объемом БД
6. с упрощенным БО (типа РЛ ISIS)
7. с БД «Фонотека» и «Видеотека» и соответствующими РЛ.
8. с функциями только ввода, редактирования и поиска записей

Re: Ведение домашней библиотеки
Пользователь: Алексей Лавринович (IP-адрес скрыт)
Дата: 11, October, 2004 16:55

Хотел было посоветовать в качестве лучшей системы для дома WinISIS, поскольку нужна не полнофункциональная АБИС (САБ), а только библиографическая БД или ИПС. Но потом передумал:
1. она не совсем библиографическая
2. в ней много «лишнего»
3. даже для такого ограниченного применения ее настройка (MARC, РЛ, ТВП) будет: для знатока и любителя ISIS слишком трудоемкой, а всех остальных — невозможной. В «Руководстве по CDS/ISIS для Windows» даны примеры (образцы) использования UNIMARC, но их нужно очень долго вводить и подключать вручную; кроме того, теперь нужны RUSMARC и MARC21 (конечно, для home users это не обязательно, но, тем не менее,…)
Тогда, может быть, лучший вариант — IsisMarc (если есть русская версия или несложный способ русификации)?

Re: Ведение домашней библиотеки
Пользователь: Алексей Лавринович (IP-адрес скрыт)
Дата: 10, March, 2005 17:07

Пришел вот к какому выводу:
нужны бесплатные однопользовательские и «одноАРМовые» домашние АБИС для Windows, поддерживающие, однако, все современные форматы и стандарты (MARC, ГОСТ).
Образец для подражания — бесплатная однопользовательская «ВС:Бухгалтерия».
А то, например, сейчас в АРМе «Читатель» ИРБИСа неясно, как использовать режим «Экспорт», особенно если выгружать не в текст, а в ISO, с выбором одного из MARC-форматов.
ВАРИАНТЫ:
1. WinISIS, который для этого нужно дополнить конверторами (как минимум из/в UNIMARC), рабочими листами, кратким русским руководством и русским же «хелпом».
2. Или Веб-Читатель + ISIS!?
3. Лучше всего был бы «микроИРБИС» (который заменил бы ИРБИС для DOS), но разработчикам это невыгодно и неинтересно?
В результате:
4. Научные работники, журналисты и т. п. получили бы качественный инструмент для сбора, хранения и поиска библиографической (и не только) информации, включая ссылки на интернет-ресурсы, для составления списков к статьям, докладам, диссертациям и т. д.
5. Школьники и студенты беспредельно повысили бы свою информационную культуру и библиотечно-библиографическую грамотность, опять-таки списки к рефератам, курсовым, дипломам…

P.S. А вот, например, на CD-ROM-приложении к журналу PC Magazine/RE, №2, 2005, есть несколько простых бесплатных СУБД (реляционная dBworx, иерархическая XDb и EasyDatabase из состава EasyOffice)…

Re: Ведение домашней библиотеки
Пользователь: Карауш (IP-адрес скрыт)
Дата: 10, March, 2005 19:05

Учитывая "почти свободное" распространение системы MARС-SQL - школьная библиотека и бесконтрольное ее тиражирование по стране, а также халявные раздачи дистрибутивов для школ. Предлагаю "совершенно нехороший", но действенный для неизвлечения прибыли и для обучения, способ:
Покупаете коробку конфет и идете в местный департамент образования. Там находите человека, который отвечал за распространение этой школьной версии системы на регион и меняете коробку конфет на дистрибутив, которые у них до сих пор в достатке, поскольку еще достаточно много осталось "нереализованных" дистрибутивов этой профессиональной и качественной системы.
В этом случае оснащение домашней библиотеки будет ...
Вот только разработчиков жалко, поскольку на их месте при некоторых "неправильных действиях" Бориса Исаевича мог быть любой из нас :(


Re: Ведение домашней библиотеки
Пользователь: Алексей Лавринович (IP-адрес скрыт)
Дата: 16, March, 2005 14:57

...вот я и думаю, что сказал бы Борис Исаевич, если бы сбылась его мечта, он выиграл бы конкурс на оснащение 1500 (или вроде того) школьных б-к, и ИРБИС стал бы распространяться вышеописанным способом"?...

А "МАРК-SQL школьная библиотека" - по моему, отрицательный пример разработки (или попытки разработки) специализированной версии АБИС. В ней сохранены все функции и модули стандартной версии и добавлены новые (три заранее заданных уровня доступа - библиотекарь, учитель и школьник - модифицированная подсистема "Книгообеспеченность"). При том что, например, модуль "Комплектование" никогда нигде не будет использоваться. Ведь, как справедливо заметил тот же Борис Исаевич, в каждой школе не больше одного библиотекаря и все они -- бывшие училки-мучилки (пардон за жаргон). А тексты лекций, появившиеся в 2004 г. на сайте "Информсистемы", вообще читать невозможно.

Поэтому еще раз убеждаюсь в своей правоте - нужны бесплатные версии АБИС для самых маленьких и бедных библиотек, т.е. домашних и школьных, с минимумом АРМов или "одноармовые", с соблюдением всех современных форматов, стандартов, с короткой, простой и понятной инструкцией и т. д.



Отправка отредактированного (16-03-05 15:05)

Re: Ведение домашней библиотеки
Пользователь: immortal (IP-адрес скрыт)
Дата: 17, March, 2005 11:11

>Посмотрел тут "ПО Библиотека 4.02" и ужаснулся.

Самый лучший вариант в качестве бесплатной АБИС для ведения ЭК
БИБЛИОТЕКА 4.02 форэвер

Re: Ведение домашней библиотеки
Пользователь: Алексей Лавринович (IP-адрес скрыт)
Дата: 22, March, 2005 12:44

«МАРК-SQL» хороша для дома тем, что по умолчанию запускается модуль «Каталогизация», а другие в данном случае и не нужны.
Но очень плохо то, что не сказано, как это изменить. В результате (открою еще один страшный секрет) в большинстве библиотек только он и используется и в результате читатели не могут пользоваться ЭК — ведь им нужен доступ по умолчанию к модулю «Поиск» (по-нашему АРМ Читатель) и только к нему.
А в школьной версии странно и плохо еще то, что одновременно есть и полный набор АРМов, и заранее заданные категории пользователей (права доступа), а именно: «Библиотекарь» — доступны все АРМы [то есть получается, что Библиотекарь — он же Администратор]. «Учитель» — доступны АРМы «Комплектование», «Каталогизация», «Поиск», «Абонемент» с ограничением некоторых функций внутри АРМов. «Читатель» — только АРМ «Поиск».
Здравый смысл подсказывает, что нужно что-то одно — или АРМы, как в ИРБИСе, или права доступа, как в «Библиотеке 5.x».
По-моему, оптимально, и даже идеально, эта проблема решена в WinISIS: Конфигурация — Изменить профиль — Полнофункциональная версия/Версия для поиска. Причем одновременно меняются и права доступа , и интерфейс, т .е. при формальном отсутствии АРМов их на самом деле два (а теоретически, видимо, может быть сколько угодно).

Другой минус «МАРК-SQL» в качестве школьной и домашней системы — необходимость иметь хотя бы MS Access, а лучше MS SQL Server. Тем самым школы и хоум-юзеров подталкивают к тройному пиратству — АБИС, СУБД и ОС.

P.S. А вот плюс «МАРК — школьной библиотеки»: вместе с ней «поставляется БД учебников, рекомендуемых для применения на территории России». По аналогии с ИРБИСом должен бы поставляться РСК НТЛ?:))) Вообще стоит подумать о включении в дистрибутив каких-то «дополнительных продуктов» (по выражению Бориса Исаевича). Впрочем, Александр Иосифович уже обещает включить в него видео-учебники (хотя это немножко другое и неизвестно когда будет).

P.P.S. У меня окончательно сложилось «ТЗ на разработку системы автоматизации сверхмалых (т. е. домашних и школьных) библиотек», но форум не место для ТЗ. Где бы его опубликовать? А пока могу выслать всем желающим.



Отправка отредактированного (22-03-05 16:37)

Re: Ведение домашней библиотеки
Пользователь: Алексей Лавринович (IP-адрес скрыт)
Дата: 22, March, 2005 12:45

Еще вариант разработки:
Взять за основу мини-ИРБИС образца 1998-1999 гг., упростить, урезать функциональность, обновить конверторы, учесть новый ГОСТ, объединить три АРМа в один…?

Re: Ведение домашней библиотеки
Пользователь: immortal (IP-адрес скрыт)
Дата: 22, March, 2005 13:29

>А вот плюс «МАРК — школьной библиотеки»: вместе с ней «поставляется БД учебников, рекомендуемых для применения на территории России».

а какая проблема взять её с сайта? я скачаю библиотеку4 и туда эти учебники, и это будет плюсом программы библиотека4, что-то сомневаюсь
>А пока могу выслать всем желающим.
я желающий

к стати марк-скуэль школьный стоит 15 000 руб
что-то для домашней библиотеки я дак не тороплюсь его покупать
вобще есть много ОpenSource систем для библиотек, в т.ч. и домашних, недостаток: нерусские буквы

Re: Ведение домашней библиотеки
Пользователь: Посторонним В. (IP-адрес скрыт)
Дата: 05, April, 2005 13:10

...кроме того, в WinISIS есть еще такой, например, параметр (цитата из описания файла SYSPAR.PAR):
«14: Работа в сети (Networking) […]
14=0 – Однопользовательская работа
14=1 - Многопользовательский вариант
14=2 - Ограниченная работа в сети»
Итого с учетом двух «конфигураций» — уже 6 вариантов!

Re: Ведение домашней библиотеки
Пользователь: immortal (IP-адрес скрыт)
Дата: 05, May, 2005 14:30

Openbiblio - неплохой вариант для домашней библиотеки, сейчас готовлю локализацию (руссификацию) [immortal.vstu.edu.ru]

не менее интересные ISISMARC и PHPMyLibrary возможно тоже сделаю локализацию

Страницы: 12>>
Страница: 1 из 2


Извините, только зарегистрированные пользователи могут писать в этом форуме.
This forum powered by Phorum.