В окошечке "поиск" есть пункт "цитируемость".
Откуда он берется и как его заносить в запись и где брать!?

lib_shgpi1 написал(а):
-------------------------------------------------------
> В окошечке "поиск" есть пункт "цитируемость".
> Откуда он берется и как его заносить в запись и
> где брать!?


Берется из поля 390 (Список библиографии) на стр. "Расширенное". Заполняется как любое другое поле. Данные берутся из описываемого источника.

Сорокина Лариса написал(а):
-------------------------------------------------------

> Берется из поля 390 (Список библиографии) на стр.
> "Расширенное". Заполняется как любое другое поле.
> Данные берутся из описываемого источника

А где это поле найти?? в default.ws нет!

У Вас наверное старая версия? Возьмите 390.wss и добавьте 390 поле в РЛ

А где в "web-читателе" отражается этот пункт. Ну, т.е. почему его нет в критериях поиска?

Вроде бы "Веб-Читателя" давно нет?

Вопрос открыт!!!!

Его нет в критериях поиска потому, что эта технология только появилась и никаких запросов по ней еще не было.

Хотелось бы узнать - будет ли этот пункт включен в критерии поиска в следующих версиях и как его "рассчитывать" и т.п.?

Вы уже пробовали заполнять это поле? У вас в виде поиска появляются фамилии с указанием количества раз цитируемости конкретного автора. Вот и все. Можно подключить этот вид поиска через поиск по словарю. Тогда в словаре будут авторы, произведения которых находятся среди библиографии обработанной литературы.

С 2011 года кто-нибудь пользуется этой опцией?

А то внезапно кому-то захотелось воспользоваться этим функционалом;)

Ведь данные здесь как я правильно понимаю, вносятся только вручную?

Нужно внести библиографическую запись на издание, в котором есть список литературы, заполнить поле 390, и потом в поиске в поле "Цитируемость" появляется автор издания, который указан в поле 390 данного внесенного издания.

А то мне сказали, что должно быть по-другому:) И не нужно вносить в ЭК издание, в котором есть список литературы с нужным нам автором, чтобы посмотреть цитируемость нужного автора.

Словарь цитируемость строится при условии заполнения 390 поля

Спасибо, а то я уж думала, это я ничего не понимаю.
И ведь это поле вручную заносится, никакой выгрузки для него не придумали, ведь верно?

Смотрите подсказку к подполю заглавие в 390 поле

Спасибо! Это облегчает работу.
Но начальница имела ввиду автоматическое заполнение этого поля путем выгрузки-загрузки:)

Так все-таки кто-нибудь с этим полем работает с цитируемостью своих авторов? Мне кажется, если с этим полем работать, то только на постоянной основе долговременно, иначе количество цитируемости будет неправильным.

Подскажите, где на Web Ирбисе, отражается цитируемость авторов?

Пробовали в тестовом режиме, но это огромные трудозатраты, плюс плохо проработанный функционал в самой программе.
Пока что такой задачи (учесть все цитирования) нет, а по научному цитированию вполне достаточно РИНЦа.


NataliT написал(а):
-------------------------------------------------------
> Спасибо! Это облегчает работу.
> Но начальница имела ввиду автоматическое
> заполнение этого поля путем выгрузки-загрузки:)
>
> Так все-таки кто-нибудь с этим полем работает с
> цитируемостью своих авторов? Мне кажется, если с
> этим полем работать, то только на постоянной
> основе долговременно, иначе количество
> цитируемости будет неправильным.

Игорь, да, я с Вами абсолютно согласна, все равно это цитирование не является научным, только своим, "местным".
И естественно, когда есть РИНЦ, это получается изобретение своего велосипеда, который при этом нигде не будет котироваться. Спасибо за поддержку!
но руководство может решить по другому. У нас же как - я начальник, ты дурак:(

Это может быть полезно для анализа локальной, "серой" научной и технической литературы, цитирования отдельных преподавателей студентами в конференциях, и т.п., что РИНЦ не делает.
В качестве варианта я сделал "обратное" решение: в записях на отдельные работы я фиксирую статьи, ссылающиеся на данные.

NataliT написал(а):
-------------------------------------------------------
> Игорь, да, я с Вами абсолютно согласна, все равно
> это цитирование не является научным, только своим,
> "местным".
> И естественно, когда есть РИНЦ, это получается
> изобретение своего велосипеда, который при этом
> нигде не будет котироваться. Спасибо за
> поддержку!
> но руководство может решить по другому. У нас же
> как - я начальник, ты дурак:(

Игорь написал(а):
-------------------------------------------------------
> Это может быть полезно для анализа локальной,
> "серой" научной и технической литературы,
> цитирования отдельных преподавателей студентами в
> конференциях, и т.п., что РИНЦ не делает.
> В качестве варианта я сделал "обратное" решение: в
> записях на отдельные работы я фиксирую статьи,
> ссылающиеся на данные.
>
Игорь, это понятно, что это делается только по своим авторам, в тч по ВКР наверное?
Некоторые вузы, я видела, заполняют отдельно список используемых источников к ВКР

А это обратное решение Вы как оформляете в ИРБИС? так же через цитирование?
В новой версии я посмотрела, теперь есть интерактивная ссылка-переход на цитируемую работу.

Да, по своим авторам, но я еще раз повторюсь, это только эксперимент.
Структура, форматы я взял от поля 390, ссылки на цитирующие записи формируются, переход работает.
Сделал отдельный поисковый ключ в словаре, примитивную выходную форму.

Чем лучше (как мне кажется): В данном случае заводить отдельные записи на цитирующую статью не требуется, если это не местный автор; сразу видно количество сославшихся на статью, плюс проще проходить по дереву ссылок при помощи внутренней или сторонней программы, используя данную работу в качестве отправной точки.
Но, в любом случае, без соответствующих источников библиографической информации и содействия авторов работа будет просто стоять на месте.
Но, поскольку работа была начата еще на версии 2013, то после последовательного перехода сначала на версию 16, потом 17 и 18 последовательно в базах поменялись шифры документов (в разных версиях, оказывается, разные алгоритмы формирования шифров документов), по которым собственно происходит связывание.
Поэтому с подачи местного специалиста подумываю о переводе данной работы на другую платформу, где и шифр документа - константа, и поисковые возможности побогаче, и создание выходных форм - не такое замысловатое квест-приключение...

> Игорь, это понятно, что это делается только по
> своим авторам, в тч по ВКР наверное?
> Некоторые вузы, я видела, заполняют отдельно
> список используемых источников к ВКР
>
> А это обратное решение Вы как оформляете в ИРБИС?
> так же через цитирование?
> В новой версии я посмотрела, теперь есть
> интерактивная ссылка-переход на цитируемую работу.